ljudi?zna li neko mozda,eventualno,da uradi 3. i 4. zadatak iz ovih "za vezbanje"?
zezilija, budi preciznija? koji tacno zadaci?
(http://images6.theimagehosting.com/primer%206.th.JPG) (http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=primer%206.JPG)
(http://images6.theimagehosting.com/Primer%207.th.JPG) (http://server6.theimagehosting.com/image.php?img=Primer%207.JPG)
Resenje :
(http://img401.nono9.us/img401/2259/primeriti5.th.jpg) (http://img401.nono9.us/my.php?image=primeriti5.jpg)
Za primer 6- Kod ovog primera me zanima zasto smo Kr delili sa 3?
Za primer 7 - Odavde sledi da je Cpo=Di/Vd [ a nama ovde inicijalna doza nije ona koja je zeljena, nama ja valjda potrebna TERAPIJSKA doza kao zeljena????!!!!1]
i
I onda je jos dodato da je Di=Do? [da li je uvek kod i.v primene Di =Do] ?
[kliknuti na gornje slike]
Jos par napomena: imajte na umu da je R=D/t I da terapijska koncentracija u stvari predstavlja Css
3. i 4. iz ovih "zadaci za vezbanje" koje su posebno "izbacili" na net-u.Ima ih 6 ukupno
zezilija ima sutra kolokvijum :wink:
e pa jbg, taman cemo saznati koji su zadaci bili. :)
Nema na cemu.I drugi put.Sada cu ja da pogledam ova dva zadatka pa vam javljam
Treci zadatak:
Izracunamo prvo Vd(78kg*0,5l\kg=39l).Inicijalna doza Di=Vd*Czeljeno.Kao Czeljeno uzimamo bilo koju vrednost iz intervala za MIC,tj bilo koju vrednost od25-30mg\l.Znaci Di=39*25=975mg.
Tih 975mg je ono sto nam treba u organizmu,a znamo da je f=77%(to je deo leka koji se resorbuje).Mi sada treba da izracunamo koliko leka trebamo da uzmemo da bismo nakon resorbcije dobili tih 77%,odnosno 975.Zato postavljamo proporciju:975mg:77%=X:100%.Odavde sledi da je X=1266mg(to su 2 kapsule od po 500mg i jedna od 250mg).
Sada trebamo da odredimo dozu odrzavanja Do=Cl*Czeljeno,a Cl=Vd*beta.Beta nadjemo iz poluvremena eliminacije(beta=0,06538),a Vd nam je 39.Iz ovoga sledi da je Cl=2,5498l\h.
Do=2,5498l\h*25mg\l=63,75mg\h.Sada to pomnozimo sa 24 da bismo dobili za ceo dan 63,75*24=1530mg na dan.
Sada ide opet ono isto sa frakcijom:1530:77%=X:100% X=1987,sto je priblizno 2000mg na dan ili 500mg na svakih 6 sati.
Cetvrti zadatak:
Tau tj interval doziranja leka nadjete preko formule 1.44*t1\2*ln(Cmax\Cmin) i to je 4,75h.
Sada preko poluvremena eliminacije nadjete beta,beta=0,231.Vd nam je 20% od telesne mase,a to je 0,2l\kg.Iz ovoga mozemo da preracunamo Cl=0,231*0,2=0,0462l\h\kg.
Znamo da nam je doza odrzavanja Do=Cl*Czeljeno.Kao Czeljeno mozemo da uzmemo bilo koju vrednost iz intervala za terapijsku sirinu.
Do=0,0462*10mg\l=0,462mg\h\kg.
Posto nam je interval doziranja 4,75,onda Do mnozimo sa time:0,462mg\h\kg*4,75h=2,19mg\kg.
Nisam bas najsigurniji za ovaj zadatak,ali mislim da bi trebalo da bude ovako.
Pa resenja su tacna. Mikele legendo! :Bog
A 1.zadatak mikele?:-)
hvala mikele!javljam sutra sta su zabiberili!
zezilija srecno sutra i probaj da zapamtis kog su tipa bili zadaci.Mada sam ja cuo da ko ima prvi kolokvijum ima i najlakse zadatke,a ko ima poslednji,ima najgore.Nadam se da to nije bas 100% tacno jer moja grupa ima poslednja kolokvijum :K :K :K
nadam se i ja da gresis >:D....ali videcemo :K
Quote from: mikele on 08-01-2007, 22:56:35
zezilija srecno sutra i probaj da zapamtis kog su tipa bili zadaci.Mada sam ja cuo da ko ima prvi kolokvijum ima i najlakse zadatke,a ko ima poslednji,ima najgore.Nadam se da to nije bas 100% tacno jer moja grupa ima poslednja kolokvijum :K :K :K
to je tacno!
mikele, 1. zadatak? :)
Quote from: xxx on 09-01-2007, 01:01:49
nadam se i ja da gresis >:D....ali videcemo :K
Gde mislis da sam pogresio?
Za treci sam 100% siguran da je tacan jer sam ga ja radio na vezbama,a cetvrti je maltene na istu foru tako da ja mislim da je i on tacan.
Brede za prvi zadatak asistenkinja je nama rekla da moze da dodje u obzir samo deo zadatka pod (a).A za ove ostale je rekla da nece biti jer treba dosta vremena da se urade.A i tesko bih to objasnio na forumu jer trebaju da se crtaju grafici koji nisu bas mali.
ok, kako bi uradio taj prvi? samo napisi formulu koja treba da se korisiti.
xxx se nadala da gresis da je poslednjim grupama najtezi kolokvijum. :)
Prvi zadatak se radi po onoj klasicnoj formuli Cpt=Cpo*e na -beta*t.S`tim sto ima neke male cake oko toga sta je Cpo u odredjenim situacijama.
Prvo se nadje Cpo iz Vd i D Cpo=D\Vd=10mg\l.Onda se izracuna Cp6 po obrascu koji sam naveo.Onda se racuna Cp12 po istom obrascu samo sto kao Cpo uzimamo ono sto je ostalo od prve doze plus Cpo(10mg\l),a kao t uzimamo 6 sati,a ne 12 i sve tako do kraja.
Nadam se da ce ti biti jasno,ako ti nesto nije jasno ti pitaj jer ako bih radio ceo zadatak,ondah bi mnogo kuckao.
Quote from: xxx on 09-01-2007, 01:01:49
nadam se i ja da gresis >:D....ali videcemo :K
Nisam prvo shvatio na sta mislis :stid: :stid:
Ja sam tako cuo od starijih studenata,kao navodno prve grupe uvek imaju lakse zadatke,a ove kasnije teze jer su navodno imali vise vremena posle praznika.Ma glupost ziva :T :T
...mikele je u pravu...
mikele RAZUME kinetiku :~
srecno!
mikele, nemoj da dupliras poruke, koristi dugme uredi :wink:
QuoteOnda se racuna Cp12 po istom obrascu samo sto kao Cpo uzimamo ono sto je ostalo od prve doze plus Cpo(10mg\l),a kao t uzimamo 6 sati,a ne 12 i sve tako do kraja
To sam hteo da mi kazes! Veliko hvala!
Si sefe,nece se ponoviti :wink: :wink:
Htela bih da pitam, s obzirom da sam slusala kinetiku pre 3 godine, da li postoje jos neki novi tipovi zadataka osim onih iz praktikuma? Jer one sto su objavili asistenti na zvanicnom sajtu fakulteta mi tad nismo radili, pa da li je to sve od novih ili ima jos. Hvala unapred! :hm
Draga Marija,
te koje su objavili na sajtu faxa, mislish na onih shest?
Pazi ovako.. ja sam vezbala u ovoj godini, i podobijala neke desetke, te se oslobodila dela sa zadacima.. praktikum sam jako malo koristila, tek toliko da uocim one forice oko klirensa kada je veci ili manji od 120 ml/min... tih 6 zadataka smo proradili na poslednjem terminu vezbi.. ali hocu da ti kazem sledece: preporucujem da uzmes da proradis sve ppt, jer tek uz pravilno razumevanje teorije, postajes sposobna da razumes, a time i uradish zadatak..
U svakom pptu, imash minimum po 6, 7 primera
Zezanje je tek na kraju kod Steady Statea, iv infuzije i injekcije
Rado cu ti pomoci, sve sam ja to stampala, pratila, i vredno radila, formule izvlacila i povezivala...Cimaj na pm da ti dam materijal sa ovogodisnjih vezbi... a mogu i da ti objasnim po nesto, ne bi trebalo da je iz glave izashlo =))
pozz :cvet
E Enea,ja te neznam ali bi mi to mnogo znacilo! Neznam da li si raspolozena i drugima da pomognes,ako jesi javljam ti se na pm!
Hvala unapred
pa da li je resena misterija intervala doziranja?
ako jeste molim pametnog da mi brzo odgovori
unapred mu hvala
Na sajtu fakulteta su postavljeni zadaci (http://www.pharmacy.bg.ac.yu/predmeti/farmakokinetika/vezbe/Zadaci%20za%20vezbanje.pdf) za ve¾banje :cvet
pa ljudi ako vam ne¹to nije jasno ass.Katarina je rekla da je na institutu èetvrtkom i petkom od 9 do 14 pa idite pitajte.
da li je neko imao kolokvijum i da li zna koji su zadaci bili?
Kolokvijumi krecu od ponedeljka :cvet
E jel zna neko da mi objasni kako se odreduje rezidualna kriva u zadacima :wall: i da li smo mi to radili uopste...posto se ja toga ne secam sa vezbi,a to bejase davno?
To i mene interesuje ?
Konsultacije na faksu su u petak 27.02. u 9 h ...jel zna neko dal te konsultacije drzi profesorka ili asistenti?
Asistenti.
:ohwell:
Jel zna neko da li se beta racuna iz merenih ili ekstrapolisanih koncentracija?
iz merenih,rekla bih uvek.. to je konstanta brzine eliminacije,znaci uvek gledas da to budu neke konc koje su pri kraju,jer sto vreme vise odmice,sve si sigurnija da je samo eliminacija u toku (a da su procesi raspodele,resorpcije...gotovi i vise se ne mesaju),pa su tako te vrednosti najrealnije...
iz ovih ekstapolisanih se racunaju druge konstante-bas za resorpciju,raspodelu... ja sam tako ukapirala.bilo bi kul da neko potvrdi ili ispravi ako treba :)
I ja isto tako mislim...
Drugari, molim vas ako neko ima uradjene zadatke tipa ponovljenih doza, pa ono posle 5 doze da se racuna 4 sat ili da je preskocio neku dozu...ima ih i radili smo na vezbama, da okaci ili da mi da primer kako se rade...
Nemam resenja, pa nisam sigurna da li razumem kako se radi to sa preskakanjem doze itd...
Btw. kakvi zadaci dolaze na ispitu? Odakle da ih radim? :run
evo na primeru zadatka:
imas beta=0.2h-1 ; Vd=10l ; lek se primenjuje i.v. bolus na 6h D=100mg
treba da se izracuna konc 4h posle 6. doze-znaci u 34. satu...
uzimas da je konc u 30.satu (u vreme davanja 6.doze) ustvari Cssmax... pa izracunas Cssmax=Cpo/(1-e na -beta*tau) ( :) kako god se ovo pise pomocu tastature )
Cpo=D/Vd=10mg/l
dobices da je Cssmax=14,31mg/l
tu koncentraciju sad uzimas kao da je pocetna(jer to i jeste vreme primene nove doze),i trazis konc posle 4h od nje...
C34=14.31*e na - 0.2*4=6.43mg/l
nadam se da sam uspela da objasnim :) pomaze da se koristis grafikom,gledaj sliku,ili sama crtaj,lakse se ukapira.
a kad zaboravi da uzme 5. dozu,a opet ti treba konc u 34. satu od prve doze:
sad uzimas da je konc u 18.satu Cssmax (to je vreme primene 4. doze),to si vec izracunala Cssmax=14.31mg/l
5.dozu nije dobio,pa sad konc 12h opada,i u 30. satu je:
C30=14.31*e na -0.2*12=1,3mg/l (to je preostalo od 4.doze)
u 30. satu ce dobiti novu dozu,pa ovome sto je prostalo treba dodati jos jedno Cpo,i ukupna konc u 30. satu C30=11,30mg/l,a 4h posle toga
c34=11,30*e na -0,2*4=5,08mg/l
to bi bio princip,nadam se da je uspelo,i ja sam pocela da se gubim :))) a,da,i to sam sve na vezbama belezila,nisam sama izmislila,pa je provereno!
mislim da takvi zadaci ne dolaze, do sada je bilo samo malte ne ubacis u formulu i cao.
jos bolje! nije ni ovo tesko-kad je sveska s resenjem ispred mene! :))) ali treba se setiti takvih stvari na ispitu :)
Sta dolazi na ispit od zadataka iz oblasti koje smo radili na vezbama?Sutra mi je ispit pa bi mi znacilo ako neko zna,jer presla sam ih al ima bas nekih ludih zadataka sa tabelama i silnim izracunavanjima....
Jel moze neko da nakaci ovde te zadatke za vezbanje...ako ih uopste jos ima?
Koji zadaci dolaze na pismenom?
Ovo su zadaci za vezbanje sa sajta fakulteta, isti zadaci se koliko mogu da primetim vrte vec godinama.
Jel moze neko da mi uradi ovaj zadatak?
Izrac. dozu leka VD=2.4l/kg t1/2=6 koju je potrebno dati pacijentu tm=74 infuzijom brzine R0=30mg/min da bi conc bila 2mikrog/ml
Prvo izrazis velicine u odgovarajucim jedinicama i izracunas koef. brzine eliminacije:
Vd = 177.6 L, Ro = 1800 mg/h, Cpt = 2 mg/L, beta = 0.693 / t1/2 = 0.1155 1/h
Koristeci formulu za infuziju (ona pre postizanja ss) izracunas vreme trajanja infuzije:
ti = 0.2h
I kada pomnozis vreme trajanja infuzije sa njenom brzinom dobijas dozu leka:
D = Ro * ti = 360 mg
Ok hvala... :love: Negde sam ocigledno gresila u postavci jer dobijem neke glupe brojeve... :K2:
posle p.o. D=200mg dobijeno je
T(h) 0 0.5 1 1.5 2 3 4 8
c 0 18.2 34.1 59.3 68.3 74.2 66.3 41.2
izrac f Cl VD ako je pik0-3iv= 180.63 Div=150mg
Molim opet za pomoc... :K2:
Samo da proverim, ovaj PIKi.v. jel je 0->3 ili 0->beskonacno?
Pik je 0-3 zato mi se nesto i ne uklapa...
P.S. Ovo su zadaci sa nekih testova cisto koga zanima... :K2:
Pa sad, ne znam bas za taj PIK0->3, za izracunavanje f bi trebalo imati ceo PIK, ne znam da li moze tako. F se racuna po ovoj formuli:
f = (PIKp.o. * Di.v.)/(PIKi.v. * Dp.o.)
U svakom slucaju ti treba ceo PIKp.o., racunas ga pomocu metode trapezoida. Beta racunas iz poslednje dve merene koncentracije:
beta = (lnC1-lnC2)/(t2-t1)
I na kraju, kad racunas CL i Vd, moras da uvedis i f:
CL = (f*Dp.o.)/PIKp.o.
Vd = CL/beta