Neuspeh pregovora o Kosovu u Badenu

[darusaz]

Треба да те пошаљемо у народну скупштину и да их све постројиш, па затим овај монолог! 

Poenta je u tome da su siptari sa lovom koju su zaradili na svercu droge ljudi, oruzja i drugim slicnim poslicima obezbedili sebi drzavu. Jer oni su svoje pare 'pametno' ulozili na nasu stetu. Samo zato sto smo mi tako ne solidarni, i sto nasom zemljom upravljaju marionete, smesi nam se jos jedan poraz. Gledam pregovore, i vidim teroriste kako sede i smeju se, i bas ih briga, jer oni samo trwbaju da sede do 10.12. i gotovo, a nasi se nesto trude da im dodvore, umesto da posalju ponovo interpolu poternice za Cekuom, Za Tacijem, pa ih lepo uhapse ko teroriste, ali avaj, ovde je politicarima vise stalo do kola i ljubavnice nego opsteg nacionalnog interesa, oni ionako imaju jos jedan pasos, tj rezervnu drzavu gde ce lepo da odu kada ovde sve za..bu.

Mi smo bre postali bedna, ma gore od bedne drzave, prava komedije, nismo vise ni banana republika. Samo da je ova drzava sa lovom koju krade (od svih nas) krenula da otkupljuje zemlju od Srba koji hoce da odu sa Kosova i Metohije (iz poznatih razloga), pa da tapije budu u drzavnim rukama, pa bio tako u slucaju otimanja KiM postojala barem mizerna sansa, ali sansa o nekom povratku, ovako, stvari nisu lepe.

Sto se tice vojske, ona nazalost trenutno nije u mogucnosti da osvoji i zadrzi Kaludjericu, a kamoli nesto drugo da uradi.

[lycos]

Sto se tice vojske, ona nazalost trenutno nije u mogucnosti da osvoji i zadrzi Kaludjericu, a kamoli nesto drugo da uradi.

nazalost, tako je ...

[Weishaupt]

Bio sam civilni vojnik, i trebalo mi je dosta vremena da se odlucim na to, ali su me moji podrzali u tome, i najvece iznenadjenje je bio moj otac, koji je sluzio 3 godine i bio diverzant. Nazalost posto sam  i kao takav vojnik imao uvid u deo zivota regularnih vojnika, i obilazio moje prijatelje po kasarnama, znam kolika je beda.Uostalom, posle skidanja 2005. god, kasarna u kojoj je bio moj drugar je zatvorena (kasarna 7 juli vozdovac), kao i jos niz drugih.Sada zjape ko rusevine. A imamo 4 radna aviona (mig 29) koji su pre na remontu nego na nebu.Tuzna je istina da je nasa vojska izgubila sve bitke od 1990. god. na ovamo, ili je to barem tako delovalo. A sada je slabija nego ikada pre. A goloruki mislim da ne bi smo uspeli da odbranimo KiM.

[lelemud]

Sustina je, rekao bih, u ovoj raspravi ostala nepomenuta. Pozicija u kojoj se drzava Srbija nasla nakon zavretka rata '99 nije davala ni najmanji razlog za verovanje da se Kosovo nece otcepiti. Medjutim, medijsko bombardovanje sa Kosovom koje traje vec dve godine je imalo zadivljujuce rezultate, sto samo govori o njehovim mocima i mogucnostima manipulacije. U svest gradjana je uspesno implementirana ideja o nekom Kosovu u okviru Srbije iako su svi bili skoro potpuno zaboravili na njega i maltene se pomirili sa cinjenicom da ono vise nije deo ove drzave. Ubistvom premijera i dolaskom na vlast koalicije DSS-G17-NS-SPO-SPS pocinje se sa ponovnim insistiranjem na pitanju Kosova. Danas je vecina gradjana zadojena idejom o nekakvom suverenitetu nad teritorijom koja zaista nije nasa od kako smo izgubili (mada smo prema shvatanjima tadasnje vlasti njega dobili) rat '99. Za svaki izgubljen rat se cena mora platiti, to je prirodni tok stvari. A ovo je bila nasa cena. Koji su interesi Zapada tacno bili i zasto su krenuli u rat je pitanje na koje jos uvek jako malo ljudi moze tacno odgovoriti, verujem niko od nas potpuno, ali je ono za ovu raspravu irelevantno. Neshvatljiva nesposobnost tadasnje vlasti i ocajan ugled drzave koji kao da su gotovo opsesivno izgradjivali od pocetka 90-ih, su omogucili da se odvije Kosovski rat u kojem Srbija, ili Jugoslavija, kako vec, prvi put u vrlo burnoj istoriji, nije imala nijednog pravog saveznika pa cak ni simpatizera. Cak ni danasnje spasioce Ruse koji su predvodili pregovore u kojima smo se, bezmalo eksplicitno, odrekli dela teritorije. To je cinjenica koja zaista nepobitno ukazuje da je tadasnja vlast bila najgora po svoju drzavu, ikada. Mocnici su uvek gledali samo svoje interese koji su retko bili casni. Svi ste imali istoriju u skoli i nije mi jasno zasto se cudite nad nedostatkom pravde, bahatoscu Amerikanaca ili cime vec. To je vecni sablon. Mozete u beskraj razmisljati i spekulisati kako biste se vi ponasali da ste na njihovom mestu, ali sanse da biste bili druaciji nisu obecavajuce. Zato kriviti Zapad, Amerikance, NATO, masone, vanzemaljce ili koga vec je krajnje detinjasto. Da je ponasanje tadasnjeg rukovodstva bilo malo razumnije u godinama pre toga ali i tada, ne bi do ovoga nikada doslo. Price o komentarima Medlin Olbrajt, Bila Klintona ili bilo koga drugog su suvisne, srpska vlast im je omogucila da dodju u poziciju gde to mogu slobodno reci. Vi kao buduci akademski gradjani neosporno niste glupi i morate biti pravi zanesenjaci da verujete u postovanje prava, rezolucija ili bilo kakvih slcnih sminki. Jedino sto mali mogu uciniti je da budu jako mudri inace ce biti pojedeni. Trenutno, Zapad ima dovoljno jaku poziciju i ocigledno neke interese da Kosovo postane nezavisno sto ce se i neosporno desiti. Razmisljanja o Tajvanu ili Kipru se ne mogu dovesti u vezu sa nasom situacijom jer je odnos snaga znatno drugaciji, Turska nije Amerika a Kina nije Srbija. A razmisljanja o prekidu odnosa, povlacenju iz institucija ili o necemu tako nerazumnom poput rata bi samo doneli stetu nama, oni to ne bi ni primetili. A ideja o tome da saradjujemo samo sa Kinom, Rusijom, Kubom itd. je ... Ono sto mi mozemo a uradimo je da odbijemo da priznamo Kosovo, zatvorimo granice, insistiramo na sto vecim pravima Srba i cekamo bolja vremena. Licno mislim da je ideja o podeli bila najbolje sto smo mogli da izvucemo ali verovatno da je prekasno za to. Moja rzmisljanja ocigledno istupaju iz koloseka od prethodnih u ovoj diskusiji. Nadam se da me necete razapeti bez razmisljanja, kakav je gotovo stalno slucaj danas u medijima i uopste kontaktima.

[Weishaupt]

Moram reci da i nije bas sve tako kako si napisao. Vecina jeste, ali ne sve. Kao prvo, problem KiM datira jos iz doba kraljevine, a kasnije dolaskom komunista i Titovim pokusajem ostvarivanja vojne baze u Albaniji, doslo je do 'gledanja kroz prste' albancima koji su se prebacivali u taj deo Srbije, koji su eto igrali Trojanskog konja. Kada je ideja od baze napustena zbog sukoba sa SSSR-om, albanci su nastavili da dolaze, a vlast je prestala da brine. SPS jeste naneo zlo ovoj zemlji, ali ne mogu da verujem da od njihovog pada (a proslo je vec koliko godina) ljudi ovde uporno krive za sve bivsu vlast, pa cekaj a sta je novo uradjeno? Pa nista, osim nekog privida slobode, uglavnom je gore u mnogim domenima, ako ne i isto.

Sto se tice Kine i Rusije, pa gledaj ovako, Rusi trenutno imaju snage i mogucnosti da stavljaju prst u oko Amerima, jer su im se smucili sa raketnim stitovima, sa ulaskom u bivse Sovjetske republike, i mi to trebamo da iskoristimo.Normalno je da oni nece voditi toliku brigu o KiM koliko mi,ali hej ako je tu neko vec jaci od nas, bili bi ludi da to ne iskoristimo.Druga je prica sto je nasa vlast prozapdna, i totalno marionetska. Pa nas nacelnik generalstaba svakog meseca ide u pentagon. Zasto? Da kaze sta je jos demontirao, i rasformirao?! A zapad nama nikada nije ni zeleo dobro, pogledajmo tu istoriju pa cemo videti.Sve nase proizvode na zapadu tesko prodajemo, gde je prvo jaka konkurencija, gde mi naravno necemo imati neki sertifikat (iako je sve ok), gde je kvota mala,  gde je njima interes da nama uvale krs koji niko nece da kupi i da nam ga duplo naplate. Rusija i Kina su ogromna trzista, a nase firme bi celu godisnju proizvodnju mogle da plasiraju, i ne bi uspele da zadovolje potraznju, a one ce lakse da prihvate nasu robu jer su i ranije u doba komunizma saradjivale,znaju robu, i pride hoce da kupe od nas.A ovi 'pametni' ekonomisti raskidaju ugovor sa njima, i plasiraju 7 godina bezuspesno na zapadu, i mi imamo sve veci uvoz a sve manji izvoz, pa cak i onih stvari sto smo nekada izvozili.
Znaci ovim prica izlazi iz okvira KiM, a ja i dalje mislim da ameri to rade zbog zelembaca koje im je neko dao, jer njima KiM ne treba kada imaju Bugarsku, Rumuniju, Albaniju, Grcku, Tursku, BiH, Hrvatsku, Sloveniju, Madjarsku, Ukrajinu (uskoro) i jos gomilu zemalja i baza. Nego lova, a svako ocigledno ima svoju cenu. A pride vojnim avionima i kamionima je lakse transportovati drogu, oruzje, i ljude, zar ne?

[Ayrton Senna]

Vi¹i interes oko KIM-a postoji odavno. Napisao sam veæ istoriju, ali ponavljam. Prizrenska Liga, 1898 god. i sada veæ vekovna te¾nja i pretenzija Albanaca za teritorijom Kosova. A za¹to? I kako?

Politièka igra koja se vodila nakon osloboðenja Srbije od Turaka i priznavanja u Beèu (ili Parizu, nisam siguran, pogledaæu istoriju), na kongresu krajem 19-tog veka, dovela je do ve¹taèkog stvaranja jedne dr¾ave na Balkanu, danas najsiroma¹nije, ali najproblematiènije i najnestabilnije dr¾ave u Evropi, Albanije. Èiji je interes tada bio da se stvori ova dr¾ava, nisam siguran, ali znam da su Srbiji oduzete ju¾ne teritorije koje je oslobodila od Turaka. I tada je na¹a diplomatija morala da prihvati ovakvo stanje. Osloboðene teritorije, plaæene litrama i litrama krvi Srpskih vojnika predate su za zelenim stolom, bez ijednog metka. I to im ne be¹e dovoljno, veæ su taj isti narod, kome su poklonili teritoriju i dr¾avu, sada ponovo naseljavali na teritoriji Srbije, pa èak im i dali Veliku Albaniju (nacistièka tvorevina). A oni su krenuli u kasnije ostvarenje svog sna, pa su se demografskom ekspanzijom dobrano ra¹irili po ju¾nom Balkanu. I sad hoæe svoju dr¾avu, Veliku Albaniju.

"Kosovo nije ¹aka pirinèa da je pozoba svaka vrana koju vetar donese"
Kosovo smo kroz istoriju gubili ratom, ali smo ratom i vraæali teritoriju. Pa i pomenute '99. smo Kosovo izgubili ratom, pored lo¹e    diplomatije. Samo, da li je bilo za oèekivati da mo¾emo da se odbranimo od napada 19 zemalja? I to predvoðenih gigantom?

Jedan narod je imao pomoæ u tom sukobu, drugi je sakaæen. ®rtvovan je i prvi narod, ali su njihove ¾rtve poslu¾ile danas vi¹em cilju. Jer sami Albanci nisu mogli da pobede vojno i zauzmu teritoriju. A dobili su ogromnu pomoæ.

Kako ste mogli proèitati u predhodnim postovima, mi danas i nemamo vojsku. Uni¹tili su je isti oni koji su je lovili bombama '99. A satrli su je danas lak¹e nego '99. bombama.

Zato, Kosovski Albanci kupuju 50 Apaèa, i ¹koluju svoje pilote u Nemaèkoj. Pogledajte odnos.

[darusaz]

Ајртоне, после тебе увек останем без текста.

Али човече, када тако пишеш, неко ће да каже да заступаш "снаге прошлости које воде у изолационизам и деведесете".  Што је пак потпуно ирелевантно.

Елем, још једном браво за овај елаборат, мада се и вајсхаупт потрудио!

Свако ко ми узима 15% државе, није мој пријатељ.   

[Weishaupt]

Pa nijedna zemlja, drzava, nacija, republika, monarhija, ma niko nigde se nije odrekao svoje teritorije makar to bila potpuno beskorisna pustahija koja nicemu osim poput dela u povrsini teritorije i ne sluzi. A sta sa KiM? Sta sa crkvama, manastirima, kulturnim nasledjem? Pa nije to smecara koju nekoristim, pa me bas briga ko ce da je zauzme i sta ce tamo da stavi. A i ameri i Evropljani, da nece mozda da uzivaju tamo u prirodi? Ili da odlazu neki otpad za koji bi morali debelo da plate, i iskoriste sve sto ima u zemlji dok ne ostave pustos za sobom. Ko ima toliko pameti, ne bi bio u stanju da mirno spava posto bi rekao da nam KiM nije neophodno i da ce mo ziveti bez njega. Ja sam iz Beograda, i ja mozda i hocu, ali ljudi iz dela KiM nece sigurno. Nema goreg nego da ne mozes da odes u grad u kome si rodjen, da ne mozes da se prosetas ulicama kojima si isao u skolu, da nisi u stanju da odes do parka gde si se prvi put klinacki poljubio sa nekom devojcicom, gde si ziveo i gde ti je srce ostalo. Nazalost nisu ljudi sa KiM jedini, ima ih jos iz ostalih eks  republika. I sta sada, svi mi treba da se pravimo sasavi kao da se nista nije desilo, ili nece desiti?! Ako cemo da pretrpimo poraz (ne daj boze) barem to ucinimo kao ljudi!