Prava studenata da po¹tuju prava ¾ivotinja

[Darker]

Mene zanimaju ti sajtovi gde se dovodi u pitanje delatnost ORKA-e...
Kao i koje su jo¹ organizacije onda zadu¾ene za brigu o ¾ivotinjama...

[Vampire 666]

http://www.dnevnik.co.yu/arhiva/15-02-2005/Strane/vojvodjanska.

Буне се против развоја лова и риболова u Србији...

http://www.danas.co.yu/20051001/hronika2.html

...

Врло су искључиви у својим ставовима и циљевима. Стављају безбедност и здравље животиња испред безбедности и здравља људи.

Постоје и друге организације сличне природе... http://www.sloboda-za-zivotinje.org/

Нажалост све ове организције, бар код нас, су сличне природе и, 'не виде шуму од дрвета'. Зато и даље мислим да је
најбоље за наш факултет да о овим проблемима одлучују компетентни људи, а не неке тамо НВО...

И откуд сад одједном толика брига и стварање проблема где га није било? Очигледно је да је европско друштво 'омекшало' од претеране толеранције девијација у друштву, па је почело тражити проблеме, и стварати их, тамо где их никада није било...Но, то су већ неке друге теме...

[tarantulica]

Prvi link javlja gre¹ku... 

[Vampire 666]

избриши оно .h на крају...

[tarantulica]

Tako je ok 

Pitam se da li æe se jednog dana organizacije koje se bore za prava ¾ivotinja usprotiviti gajenju kuænih ljubimaca.... Optu¾iti nas da ih muèimo jer ih dr¾imo u stanu, kavezu, akvarijumu.... Da li æe stoèarstvo propasti? I slièno... 

[Vampire 666]

Такве организације већ постоје. Погледај циљеве http://www.sloboda-za-zivotinje.org/ ове организације...

[Darker]

Ok, ¹irimo temu, ali samo da odgovorim: jednu zmiju definitvno muèimo ako je dr¾imo u terarijumu, ili lava u kavezu 3 sa 3...
Divlje ¾ivotinje bi trebalo da budu to ¹to jesu-divlje
Domaæe ¾ivotinje-su domaæe
Experimentalne ¾ivotinje... Pa... Nek im se Bog smiluje

Zadr¾ao bih se na Adonisovom post-u kao krucijalnom, a neka tribinica ne bi bila ba¹ toliko lo¹a. Èak bi otvorena tribina, ali uz meðusonbno po¹tovanje i uva¾avanje bila savr¹ena

[pig_am_am]

[off] mozda nije trebalo temu da nazovem "vau-mjau salter"
mozda biste se prebacili tamo...vise je za ovaj razgovor nego ovde...[/off]

[AquArius]

Dare, a domace zivotinje su domace jer su divlje pripitomljne..
I tako u krug.

[Vampire 666]

припитомљене пре више хиљада година и данас углавном неспособне за самосталан живот без помоћи човека. не видим у чему је проблем ако циљано гајимо животиње било за исхрану, научна истраживања или забаву...и ја подржавам сва права дивљих животиња, али нико нема право да ме критикује по било ком основу ако ја гајим свињу и онда је закољем и поједем или ако гајим мишеве и користим их у својим научним истраживањима...оно што је проблем свих организација за заштиту права животиња је у томе што не разликују животиње из претходне реченице и оне чија су права заиста угрожена...

[AquArius]

wampe cute ti je taj oblacic
k'o ljuti leptiric
nemo' ga sad menjas


Elem, ljudi su ih pripitomili, fuj ljudi, odakle im pravo, tek iz pecine izvirili, ajde sad da ih vracamo u divljinu. Jedina pitoma zivuljka je covek. A ni on nije uvek pitom. O civilizovanosti ne bih.

Jao, sad grizem jezik, nisam ni na pravom forumu, a i .. bilo bi wierd da pisem.

Ali, zar prava zivotinje nisu ugrozena u onom trenutku kad neko drugi odlucuje o njenom kretanju/ishrani/smrti/svrsi.

Nem' pojma vise sta pisem.

Recima jedne ugnjetavane vrste - oink, oink.

[Darker]

припитомљене пре више хиљада година и данас углавном неспособне за самосталан живот без помоћи човека. не видим у чему је проблем ако циљано гајимо животиње било за исхрану, научна истраживања или забаву...и ја подржавам сва права дивљих животиња, али нико нема право да ме критикује по било ком основу ако ја гајим свињу и онда је закољем и поједем или ако гајим мишеве и користим их у својим научним истраживањима...оно што је проблем свих организација за заштиту права животиња је у томе што не разликују животиње из претходне реченице и оне чија су права заиста угрожена...

Kao ¹to je vreme robovlasni¹tva zavr¹neo napretkom ljudske civilizacije, kao ¹to su nekad starci odvoðeni na planinu da umru od gladi, a obogaljeni na bilo koji naèin,zajedno sa bolesnima-izolovani, napretkom ljudske civilizacije potreba za takvim metodama vi¹e ne postoji... Propagiranje takvih ideja danas ima svoj naziv... FA©IZAM!

Isto je sa ¾ivotinjama... A i sa klonovima sutra.

Recimo ja odluèim da kloniram sebe i da onda vr¹im opite kao ¹to se vr¹e na ¾ivotinjama... Savr¹eno pretklinièko, a bogami i klinièko ispitivanje. Humano, a ponajpre isplativo! Pa onda unapredim istra¾ivanja, pa se kloniram u 1000 primeraka... Fenomenalno?

©ta fali, ciljano sam proizveo klon, da bih vr¹io opite na njemu?? A ovi smaraèi, ¹to kukaju na ljudska prava, (klon ionako nije èovek, zar ne?) nek gore u paklu, video bih ¹ta bi prièali da je njihovo dete bolesno


A profa iz etike je slomio nogu

[Weishaupt]

Mislim da se tema malo siri, a mozda i nisam u pravu, posto to jedino Darker zna sta je zapravo on hteo da sazna.

Fasizam, hm, ne, pa jedes meso zar ne, a i vuna je od ovce, a njoj nije bas drago da je da.
Jednom priliko u firmi gde sam radio koristili su zmije otrovnice za izradu protivotrova, u medjuvremenu se promenio zakon i ljudi iz ministarstva su dosli i oduzeli zmije, koje su pustili u slobodu jer su im njihova prava bila ugrozena.Firma je zmije nabavila kao i vec par decenija preko Malise zmijara (Adonis ga zna), ali je sada to protivzakonito. Jedna od reakcija ljudi koji su cuvali zmije je bila, da zmijama zapravo nece biti bolje, jer po njihovom objasnjenju one ce biti pustene na slobodu, a tamo ce ih prvi zemljoradnik ili stocar ubiti ako naidje na njih, pa je po tome njima bolje u zatocenistvu. Neki bi rekli da sve zavisi od pogleda na situaciju. Zmije su imale redovan obrok (zivi misevi), podno grejanje, velike bazene (prazne) za slobodno kretanje, kamenje i drvece ( u bazenu) gde mogu da se zavuku i ...
Ali to nije sloboda, zar ne?
Ali one nam sluze da se od njih napravi antiviper vakcina (pri tome one nece biti zrtvovane).I ta vakcina je spasila za sada nebrojeno zivota. Pravila ima i treba ih biti, ali nemojmo stvarati iluziju, mi bez tih zivotinja necemo moci jos dugo neke stvari da uradimo.

[Vampire 666]

Значи свако ко гаји домаће животиње или има кућне љубимце је фашиста...добро, бар знамо начему смо...

Д, па што једеш месо кад је таква ситуација? Што носиш кожне ципеле? Зар ти ниси на вишем цивилизацијском нивоу од нас фашиста? Лицемерне су те приче...

Аq, ти и ја ћемо да попричамо кад се видимо, да се не расправљамо овде. 

[Adonis_Vernalis]

Narode, rasplinucete se i posvadjati oko necega sto se moze izroditi u sukob misljenja oko filozofskog pitanja: "prava zivotinja nasuprot pravima coveka"... i dovescete ovu temu do toga da cemo zakljuciti da su prava pasa lutalica veca nego prava ljudi lutalica, da ne kazem beskucnika koji spavaju u udobnim i toplim sahtovima, a kupaju se samo kada padne kisa.

U davna vremena, ljudi i zivotinje su bili jednaki u svojim pravima. I obavezama, dakako. Na ravne casti su i jedni i drugi ucestvovali u lancu ishrane. A onda je Homo shvatio da ima razum, pa je resio da prestane da bude ne bas obilnim i ne preterano ukusnim obrokom kojekakvim lavovima i tigrovima. Onda je pripitomio psa (pas je time izdao vuka, sto mu vuk i danas ne prasta), zatim kozu, ovcu i kravu, a naucio je i kojekakvo bilje uzgajati. Tako je nastala poljoprivreda, cime je Homo prestao da bude gladan, a i dobio je malo slobodnog vremena. Kad je resio pitanje gladi, a da ne bi umro od dosade, resio je da slobodno vreme posveti tome da malo uposli ruke. Tako je nastala umetnost, u najsirem mogucem smislu te reci. Medjutim, Kain (lovac) je, ubivsi Avelja (poljoprivrednika), upotrebio ruke na bitno drugaciji nacin, cime nastaje kriminal. A tu se vec nazire klica drustva, time i civilizacije. O, da, civilizacija od samog svoga zacetka pociva na ugrozavanju prava zivotinja: zasnovana je na iluziji. Kako? Pa lepo. Psu se samo ucinilo da mu je kraj coveka bolje, jer nije razmisljao glavom, vec stomakom, hraneci se ostacima ljudskih mesozderskih gozbi, koje nije morao prethodno da ulovi. A onda je vec bilo kasno... Ne brinite se. Svemu dodje kraj, pa i civilizaciji. Tada ce nam se zivotinje osvetiti, otprilike onako kako je opisano u svetoj knjizi Maja "Popol Vuh", kada je opisano ono sto je vec bilo, u jednom od bozanskih pokusaja stvaranja materijalnog sveta.

I sta ce iza Homoa ostati? Recimo, ovakva beleska:

http://en.wikipedia.org/wiki/Homo_%28genus%29

Do tada, bice ovako kako jeste. Ako sam dobro razumeo poentu pokretanja ove teme, Darker je bio zabrinut zbog "ucestvovanja" zivotinja u nastavi. Tema se rasplamsala, pa je pokrenuto i pitanje opravdanosti "ucestvovanja" zivotinja u naucnim istrazivanjima. A onda smo dosli do manijaka koji vezuju kerove za motore i onih koji se izivljavaju nad kucnim ljubimcima. I zavrsili u teskoj filozofiji.

Evo kako situacija sa in vivo istrazivanjima stoji. Koga interesuje, moze da prati sledeci link:

http://www3.interscience.wiley.com/journal/1294/home/ForAuthors.html

Rec je o naucnom casopisu namenjenom objavljivanju rezultata istrazivanja u oblasti hemije i tehnologije hrane, poljoprivrede i srodnih disciplina. Ono sto vam prikazujem su uputstva za pripremanje radova za objavljivanje u tom casopisu. Skrolujte dole do paragrafa BIOETHICS. I procitajte sta pise. Ako jedan "poljoprivredno-prehrambeni casopis" ima tako strog zahtev, sta mislite koliko je strog odnos farmakoloskih ili medicinskih casopisa prema istom problemu?