Srbija buduænosti

[Coolgemini]

Cool, taj sistem je veæ do¹ao u Srbiju, neæe to tako sporo kao ¹to ti navodi¹. Pa pogledaj koliko je privatnih firmi a tek stranih banaka u kojima se radi po sistemu o kome prièamo. I puno radno vreme ne mora obavezno da podrazumeva i evropsko radno vreme od 9-17h (krajnje debilno) stvoreno da bi se pojedinac ciljano udaljio od svojih prijatelja, dokolice kojom treba da ispunjava svoje slobodno vreme, spreèio da izlazi i dru¾i se i da se preda samo radu, radu, radu...
Koja nacija u Evropi va¾i za najvredniju (da izoistavimo Nemce koji va¾e za najupornije)?? ©vajcarska!!! A ne zaboravite da su ©vajcarci naslednici Martina Lutera, koji je propagirao "RAD, RAD I SAMO RAD"!!!!! Slièan sistem postoji u celoj (ili veæini) Zapadne Evrope - zato svi kad odu tamo nemaju ba¹ mnogo prostora za zabavu (na koju su navikli ovde) ili je ta zabava svedena na petak i subotu! Pa kad dodju ovde, polude, ¹to zbog raznovrsnog noænog ludila, ¹to zbog jeftinoæe... U ©vedskoj je alkohol enormno skup i zabranjeno im je da piju nedeljom jer ponedeljkom imaju testiranja na alkohol u  firmama (ne znam koji % firmi primenjuje ovo, ali znam da je zastupljeno), ¹to je kod ©vedjana proizvelo efekat odla¾enja u Kopenhagen (koji im je vrlo blizu) radi kupovine jeftinih piæa i onda odavanja alkoholu do crvenog èela ..... I tako dva dana u nedelji. E je_em ti takav ¾ivot!!
Dakle, sve je ovo reèeno u cilju da se DOBRO prouèi ¹ta nude oni a ¹ta kod nas postoji i da se svesno i odgovorno napravi miks dobrih vrednosti!! Hoæu reæi, nije ni tamo sve savr¹eno!!!

.....Dosao je,ali nije dosao u celosti...I trebace puno vremena da se ostatak drzavnih institucija privatizuje kao i da se nadju mogucnosti,uslovi i odgovarajuci nacini za stvaranje novih...Sve zapadne zemlje rade po obrascu punog radnog vremena,a to je od 9-17 kao sto si napisala,osim u slucaju nekih firmi koje se baziraju na individualnom radu zaposlenih i koji nisu u obavezi da dolaze u firmu da bi radili svoj posao.Kod njih to dosta varira od firmi,ali generalno u toj varijanti pojedinac ima svoju kancelariju kod kuce odakle internetom saradjuje sa drugim ljudima i firmama.Hteo sam reci da su te varijante cak i dosta teze jer se radi preko punog radnog vremena i prosecan covek nema vremena ni za sebe,a kamoli za porodicu... :!Mada nije to tako koncipirano da covek ne moze da se vidja sa svojim dragim ljudima i porodicom...imaju oni slobodnog vremena tokom vikenda jer njima vikend mnogo znaci,a i svidja mi se to sto im je vikend uvek dobro isplaniran i uvek dostupan...dok kod nas ljudi i dalje rade vikendom,subota je uvek obavezujuca do 17,a poznajem i slucajeve kada je nedelja obavezan radni dan...Nije bas tako crno tamo...Stvar je predrasuda i nedovoljne informisanosti. ..Da se puno radi,radi se.. ...Ali to je zato sto su te zemlje  preplivene radnom snagom i poslom koji zahteva puno radno vreme i maksimalnu odgovornost..
        Lako je nama da govorimo kako je tamo mrtvo,bezdusno i surovo za ziveti,ali je i cinjenica da ti ljudi imaju mnogo veci standard,jako bolje uslove za zivot,veoma razvijene socijalne ustanove koje se brinu o svim svojim gradjanima,jake drzavne institucije.. ..Mi ne mozemo razmisljati i uskladiti sebe po tom sistemu jer nismo u toj poziciji da mozemo...nasi ljudi generalno nemaju totalnu posvecenost poslu,vlada delimicna bahatost na radu,nedisciplina i opsti revolt zbog bezizlazne situacije i niskog standarda..Ljudi pronalaze izvor u zabavi jer im je to jedini nacin da zaborave teske uslove u kojima se nalaze.Ne kazem da je lose imati dobru zabavu u jednoj zemlji,ali daj da poradimo na nasem standardu i omogucimo ljudima posao,pa ce onda biti lako zabavljati se...Sve je u skladu sa ravnotezom...A kod nas ona definitivno ne postoji...
Zato i mislim da bi prevashodno trebalo izvuci ovu zemlju iz ove ubitacne neravnoteze i uspostaviti jedan umereni bilans za normalan zivot

[zoe]

Na temu amputacije, hirurskih odstranjivanja kancera i sl. Pazi Darker da ti problem ne metastazira!!! Ili se ti oko toga uopste ne uzbudjujes...

@Katarina
Nazalost, Crnogorce u Srbiji niko nista nije pitao! I svi ih (nas) se odricu, i ovde u Srbiji i tamo u CG........

[vladimir]

Imas ti itekako puno Crnogoraca koji ovde i placaju porez i ispunjavaju sve obaveze koje imaju gradjani ove zemlje.Pricam ti o likovima iz CG koji se ovde itekakao stekaju na racun svih nas...
Razmislite malo, shvaticete o kome pricam.

[katarina]

Vladimire, djavolce jedno!!! Ja mislim da znam na koga mislis...

E tacno tako: sede na dve stolice i ubiraju plodove!

Zoe, pa zar nisu imali placene karte do CG u vreme referenduma?

[zoe]

Drzavljani CG a gradjani Srbije (stalni boravak u Srbiji) nisu imali pravo glasa! Osnovno ljudsko pravo! Ti kojima je bila placena karta bili su uglavnom studenti sa stalnim prebivalistem u CG... Nadam se da uvidjate nepravdu!

Vladimire, jos uvek ne kapiram o kome govoris? Ocekujem prosvetljenje!

[Darker]

Zoe, graðani Srbije, a dr¾avljani CG imaju pravo glasa u SRBIJI (koliko sam ja to razumeo), bilo malo debilno da imaju i u CG...
©to se tièe hiruri¹kih odstranjivanja kancera, to je poslednje re¹enje, ali je preko potrebno upravo da ne bi metastaziralo na celu zemlju... LB, ovo je odgovor i na tvoje pitanje: elem, ko hoæe - dobrodo¹li, ko neæe - hvala lepo...

Kritikuje¹ komentar od Zoe pa ga sam navodi¹ - "akcija, entuzijazam, dobra volja, osmesi na lice..." - to sve znaèi da poènemo prvo od sebe i da poku¹amo da budemo ¹to bolji (¹to je zoe navela!!!
I je l' ovo "amerièki" (koje treba da se pi¹e malim slovom Wink) znaèi da trebamo ili ne trebamo da budemo kao oni??

Yeco, klasièna ¾eno, ne gledaj detalje(Amerièki) veæ su¹tinu!!! Naravno da je amerièki predstavljao apoziciju la¾nog osmeha.
©to se tièe moje kritike Zoe, molim te, proèitaj i to ponovo, pa sagledaj su¹tinu... Dakle su¹tina je da ja kritikujem tu izjavu, jer ako samo krenemo od sebe, slaba vajda - mora i da se nastavi! Dakle, naravno da kreæemo od sebe, ali samo to nije dovoljno!!!!
Please, ovo je bila ideja da uskladimo svoje stavove, za to je potrebno da se ne zalazi u banalne detalje(tipa radno vreme) veæ da se uop¹ti ¹to je vi¹e moguæe(kao ustav) i da doðemo do op¹teg pozitivnog ako ne re¹enja, a ono barem stava o buduænosti Srbije... Ili barem da poku¹amo...

[yeca]

Jao bre Darkeru, bla bla truæ..... A i klasici su uvek najbolji, najdu¾e traju i generacije im poklanjaju pa¾nju, zar ne??  hehe
Tvrdim, treba prvo poæi od sebe, a ja se ne seæam da sam rekla da tu treba stati...
Tvoj komentar (u vezi kritike) sam dobro proèitala i mogu da ti ponovim, ali mislim da nema potrebe, nisi ti glup 

©ta bre ti deèko hoæe¹ od nas u ovoj temi?? Da krenemo da navodimo èlanove, taèke i stavove - KAO U USTAVU?
Ovde samo i mogu da se suprotstavljaju mi¹ljenja jer mi nemamo AMA BA© nikakvog udela u stvaranju istog... ali u stvaranju svoje liènosti, i te kako - e zato prvo i osnovno je krenuti sa recikliranjem svojih navika...

@Coolgemini: ne znam gde se to ba¹ kod nas OBAVEZNO (ili kako veæ opisa) radi subotom (osim de¾urstava u medicinskim ustanovama)....
Nisi mi ne¹to upuæen.... I malo si u fazonu da je ovde sve zas_ano i ni¹ta ne valja.... E pa i zbog takvih komentara se ne mo¾e oèekivati veliki pomak...

[zoe]

@Darker
Sto se tice izbornog prava tj. ko ce da ti sedi u Vladi i sl. to je jedno, a o pitanju drzavnosti treba da odlucuju svi drzavljani (narocito ako im je rodna kuca u CG i na nju placaju porez, iako imaju stalno prebivaliste u Srbiji). A i sva ona dijaspora koja je dosla na referendum ima pravo glasa u zemlji u kojoj zivi.....

A sto se tice uskladjivanja misljenja, ja se konkretno sa tobom slazem da je Srbiji potrebna bolja buducnost, ali mi se cini da nam se pristupi prilicno razlikuju.

Znaci, ucini sve sto je do tebe, ali da ne osujetis drugoga. I ako svako ucini ono sto je do njega ne troseci vreme da nekome soli pamet, eto nama boljitka i prosperiteta. Ovde se mnogo prica i svi su heroji, sem na delu...

@Yeca

[rade]

Meni nije jasno ¹to se bilo ko raspravlja oko trenutnog statusa dve dr¾ave, kad i onako je to sve veæ bilo pre re¹eno, samo je bilo pitanje momenta kada æe se CG odvojiti. KOmercijalni deo kampanje je bruka. Slovenaèka avio kompanija Adria je potpisala ugovor sa CG vladom u vrednosti od 2 miliona eura i otkazala sve svoje letove u subotu i nedelju maja meseca kada je bio referendum, jer su prevozili Crnogorce iz cele Evrope do Tivta i Podgorice i nazad za d¾aba, kako bi glasali za nezavisnost.
CG nije ni¹ta izgubila sem ¹to se broj turusta iz Srbije drastièno smanjio. Srbija nije izgubila, veæ gubi jo¹ uvek. To ¹to smo bili ista dr¾ava i zajedno u okviru K S, K SHS, KJ, NFRJ, SFRJ, SRJ i SCG ne znaèi da sada treba neko ko je stranac (a tako su ¾eleli) ima ista prava kao i vski drugi graðanin Srbije i da na raèun poreznih obveznika ¾ivi, studira, leèi se, hrani...... Svi studenti sa teritorije CG (prijava na teritoriji CG) bi morali plaæati ¹kolarinu. Srbija nije du¾na da ¹koluje strance. Zatim, svi ti isti su du¾ni da plate zdravstveno osiguranje za vreme boravka u Srbiji, ili da imaju poseban karton, kareticu, knji¾icu, sa kojom zemlje potpisnice sporazuma dozvoljavaju upotrebu zdravstvenih usluga i pokrivanje tro¹kova od matièlne dr¾ave. To CG mislim da nije spremna. Pa koliko novca se vrti u vidu duga izmeðu JAT-a i MONTENEGRO airlines-a.......................
Slovenija i Hrvateksa su bile republike u SFRJ pa na¹i dr¾avljani plaæaju ¹kolarinu, zdravstveno..... Ja godi¹nje dam 3000 dolara za ¹kolarinu i 200 eura za zdravstveno (samo za hitne sluèajeve).
Dokle god Srbija rasipa i oanko bedan bud¾et, nema brzog boljitka i stabilnosti sistema.   

[Darker]

Tvrdim, treba prvo poæi od sebe, a ja se ne seæam da sam rekla da tu treba stati...

©ta bre ti deèko hoæe¹ od nas u ovoj temi?? Wink Da krenemo da navodimo èlanove, taèke i stavove - KAO U USTAVU?Huh shock
Ovde samo i mogu da se suprotstavljaju mi¹ljenja jer mi nemamo AMA BA© nikakvog udela u stvaranju istog... ali u stvaranju svoje liènosti, i te kako - e zato prvo i osnovno je krenuti sa recikliranjem svojih navika...

ja sam kritikovao tvoju kritiku mog komentara Zoine kritike mog posta
Odnosno, moja kritika nema veze sa tobom nego sa Zoe, a po¹to veæ imamo drvene advokate, imamo kadar i ustav da napravimo!
Elem, da se ne zezam vi¹e, ¹ta ja hoæu od vas u ovoj temi? Vidim da je to i pored mojih 5 postova i dalje nejasno. Dakle:
1. Da naðemo zajednièki, pozitivan stav o buduænosti Srbije. Za¹to? bezveze... Iz dokolice... Ali SA NADOM DA, AKO TO USPEMO MI, MALI, NEUPUÆENI, POTPUNO NEBITNI ZA CELU PRIÈU, mo¾da to uspeju i oni od kojih sve zavisi...
Ili da osnujemo Farmaceutsku nevladinu organizaciju:"Bolja Buduænost"...
mo¾e¹ da naðe¹ 1000 razloga, samo ako hoæe¹...
2. Ne da bismo prièali o Crnoj Gori. Crna Gora vi¹e nema nikakve veze sa Srbijom. Nadam se da je ovo dovoljno jasno. ako nije, sve eventualne nedoumice potra¾ite u odogovarajuæoj temi. Ne ovoj.
3. Ne ni da bismo prièali o radnom vremenu u Evropi. Za to otvorite odgovarajuæu temu, ne boli, majke mi...
4.

A sto se tice uskladjivanja misljenja, ja se konkretno sa tobom slazem da je Srbiji potrebna bolja buducnost, ali mi se cini da nam se pristupi prilicno razlikuju.

E to je ne¹to ¹to se takoðe tra¾i. Tj. to se PRE SVEGA TRA®I!!! Da ljudi potpuno razlièitih stavova pronaðu zajednièki jezik. Opet sa nadom, da to jednom uèine i DS i radikali, recimo...

Pozz, macani i macanke

[zoe]

Ma ok Darker, samo si ti izneo neke ideje pa si ocekivao da se svi odmah slozimo.... Probaj i ti da se slozis sa nekim drugim!

Elem, elan je bitan! U to ime  za tebe!

[Coolgemini]

@Darker:  Mislim da je ovo jako raznovrsna tema koja ukljucuje mnogo razlicitih misljenja i stavova i bice potrebno dosta vremena da se slozimo oko nekih kljucnih pojmova..Ne mozemo sada da se ogranicimo u iznosenju cinjenica i misljenja jer ova tema ima stvarno sirok dijapazon svih mogucih sfera koje uticu na buducnost nase zemlje..One razloge koje si naveo pod brojkama su jako bitne za ovu temu''Srbija buducnosti'' i zato mislim da se moraju uzeti svi moguci primeri sta valja,a sta ne,za Srbiju

@Coolgemini: ne znam gde se to ba¹ kod nas OBAVEZNO (ili kako veæ opisa) radi subotom (osim de¾urstava u medicinskim ustanovama)....
Nisi mi ne¹to upuæen.... I malo si u fazonu da je ovde sve zas_ano i ni¹ta ne valja.... E pa i zbog takvih komentara se ne mo¾e oèekivati veliki pomak...

Well...privatizovanim i inostranim firmama je subota obavezan radni dan,ja imao prilike da razgovaram sa dosta ljudi zaposlenih u raznim firmama,a u nekim se radi i nedeljom
Vidim da me nisi lepo protumacila..Moje argumentovanje je bilo samo REALNO ...mozda je bilo malo negativno nastrojeno,ali ne mogu reci kako se ovde dobro zivi. .To sto mi studenti zasad ne moramo jos uvek da razmisljamo o krupnim egzistencijalnim problemima,ne znaci da necemo morati kasnije...A tada ako se neke stvari ne izmene bice mnogo teze. ..Ne verujem da zivot u iluzijama i fikcijama moze uciniti ikakav boljitak i pomak..Treba biti realan i prihvatiti ovakvo stanje kakvo jeste i naravno uciniti na sebi da bi i drugima bilo dobro...ne kazem da se i kod nas lose zivi,ali kad se uporede standardi drugih Evropljana,onda stvarno poprilicno zaostajemo

[yeca]

@Coolgemini: Moj tata ima privatnu gradjevinsku firmu (ne privatizovanu) pa subota nije obavezan radni dan, mada danas je bio jer pojedinci ne zavr¹avaju projekte u dogovoreno vreme pa verujem, slo¾iæe¹ se samnom, da je OK ¹to direktor (ko god to bio) zahteva. I naplata æe biti kako treba ako investitor dobije ¹ta je tra¾io u dogovorenom roku. Takodje, imam drugaricu koja radi u predstavni¹tvu austrijske osiguravajuæe kuæe Grave i radi od ponedeljka do èetvrtka od 7.30-16h a petkom od 8-14h i ne radi ni subotom ni nedeljom.... Ovo su moji primeri koji ne idu u prilog tvojim komentarima ali da ne bi vi¹e razglabali o ovome, verujem da ima i takvih kakve ti navodi¹... (U SVAKOM SLUÈAJU, AKO BUDE© HTEO SUTRA DA VOZI© DOBRA KOLA, DA IDE© NA LETOVANJE I ZIMOVANJE sa kon tikijem  , DA SE FINO OBLAÈI©, MORA© DA RADI© K'O KONJ...... A U INOSTRANSTVU K'O TRI KONJA BAR).....

@Rade: Koliko mogu da skapiram iz svih tvojih postova, tebi je ba¹ bljak bilo u Srbiji pa si br¾e-bolje pobegao.... Nemam pojma, takav mi je utisak.... Ali opet, ne verujem da ti je toliko stra¹no bilo èim ima¹ da izdvoji¹ tolike pare meseèno (+ za ¾ivot) pa puta koliko godina, a ne¹to ne verujem da sam zaradjuje¹...

Alo narode, Srbija ipak ide napred. Polako, ali ne bi ni valjalo da brza... Ko zna ¹ta bi se uz put ispustilo....
Austrija je dala najveæe olak¹ice za vize - mislim da èak i d¾abe vize za studente (izmedju ostalog), Italija je dala olak¹ice svima koji idu na leèenje, studiranje, studentima turistima, biznismenima...
Naftovod "Konstanca" polazi iz Rusije do Trsta preko Srbije (uz krakove koji æe iæi ka severnoj, zapadnoj , ju¾noj Evropi), dalje naftovod "Blu strim" ide iz Bugarske do Turske preko Srbije (Ni¹) isto uz grananja ka ostalim regionima Evrope... Je l' vi shvatate koje æe pare doæi u Srbiju???
Most do Ade Ciganlije je sve izvesniji....

Pa mislim, ja bih samo zamolila za malo tolerancije i malo boljeg uvida odn. u bolju informisanost!!!

A ¹to se tièe Crnogoraca i plaæanja ¹kolarine.... hm.... Paz'te 'vamo, i kod nas, a tek kod njih, vlada bela kuga i niko ne zna kad æe stati... Crnogoraca u CG ima toliko malo da æe ih pojesti Albanci odn. Muslimani iz CG, sa Kosova, iz Sand¾aka i jo¹ malo ovi iz Federacije...
A jo¹ Milo vièe kako æe CG studenti iæi da zavr¹avaju ¹kole u Zagreb i Ljubljanu (umesto u BG) jer je tamo studiranje jeftinije... Nema tog smajlija koji bi preneo moju impresiju na ovaj komentar, no i da je tako kao ¹to on ka¾e, niko ne ide da bi se vratio --> eto mu jo¹ jednog razloga smanjivanja broja CG stanovni¹tva (sve ovo se odnosi na CG teritoriju)....
Mislim da bi bilo bolje da o'ladimo sa ovom euforijom oko referenduma, otcepljivanja, besa i gneva... Mislim da bi bilo bolje da sve te Crnogorce privolimo da dodju kod nas, da budu radna snaga ovde a ne tamo, da ovde ¾ive i rade, da se mno¾e.... Bolje da sve to ovde rade nego u Zg, Lj... Ipak smo mi isti narod... I ¹to nas je vi¹e, biæemo jaèi... (ok, ne oèekujem da æe oni ne znam koliko doprineti ali hoæe svakako). Ne mislim da raspaljujem sad vatru i za sve neverne Tome kojima je to mo¾da namera, èista sam ©umadinka poreklom tako da nema nikakvog lokal patriotizma u meni koji me tera da ovako pi¹em, veæ samo naglas razmi¹ljam!!!!

[rade]

Sumadinko za tvoju informaciju zaradjujem sam. Radim kao asistent, dodatno radim za jednu privatnu firmu, imam stipendiju u Sloveniji od Ad future za skolarinu, i to je trenutno stanje. Pre sam preko studentske radio godinu dana kako bi izdrzavao sam sebe na doktoratu i to sam od 08.00h do 15.00h radio svoj studenstki deo na faksku, a od 16.00h do 04.00h radnim danom, tj. do 06.00h vikendom, konobarisao dok je diploma farmaceutska skupljala prasinu na polici. Vikendom pre podne (subota i nedelja) od 10h do 14h sam radio u galeriji slika. Uz to sam za tih godinu dana polozio 5 ispita (ogromnih poslediplomskih), uradio 4 seminarska rada i dva istrazivanja pripremio za objavu. Koliko sam spavao, izracunaj sama, s tim da sam uspevao u galeriji slika da uhvatim koju ovcu dok preskace ogradu. Posle tih godinu dana moji pogledi na svet su sasvim drugaciji, a bili bi i tvoji.
Ne budi tako surova i iskljucna. Nisu svi mamini i tatini razmazeni sinovi.
Uzgred i dan danas odradim neki poslic ekstra kada mi treba lova ili kada mi neko ponudi nesto lepo. Tako sam juna radio na snimanju jedne reklame kao statista, za Skodu za Evro trg i za 8h rada sam dobio 50 eura, dorucak i rucak, i naravno dobro zezanje. Inace pomazem jednim prijateljima koji imaju ovde distribucijsku kucu pa kad je frka da se DVD izdanja moraju isporuciti brzo, pakujem sa njima.
Nije sramota raditi i zaraditi ako ulazes u sebe i svoje znanje. Nije titula nista sto treba da promeni vase razmisljanje o svetu i stav prema drugima.
To sto sam i sto cete svi vi biti jednog dana, ako Bog da, farmaceuti, ne znaci da vam neko drugi mora prati wc solju i slusati vasa sranja.
Izvini sto je malo grubo napisano, ali sudis brzo i bez potrebe. Misljenje je bilo moje upereno na stanje, a ne na pojedince da bi ti mene napala zbog toga sto sam napisao za CG.
Inace, mnogo me i ne zanima, samo je problem sto moja porodica je isto Srbiji, kao i tvoja. Nasi ljudi nemaju gde da se zaposle a treba nam tudja radna sila da se skoluje i ostane u Srbiji. Hmmmm. Nisam bas ubedjen. 

[yeca]

Da se ne bi ovo pretvorilo u prepucavanje ko ¹ta radi i da li radi - i ako sam svesna da ¾ivim iznad proseka, neæe¹ verovati ali i ja veæ godinama radim na sajmu gradjevinarstva i dajem èasove iz hemije...
To je sve stvar vaspitanja.... Kao ¹to je i do vaspitanja tvoje pona¹anje odn. komentarisanje... I nemoj se oseæati napadnutim, ni ti ni bilo ko, sve ¹to napi¹em je moj odgovor na ono ¹to su ljudi pisali izmedju moje dve poruke... I ne pamtim ko sve ima ¹ta (pametno???) da ka¾e.....
I svaka èast na radu i zaradjenom - kao ¹to veæ rekoh, ono je bio moj utisak....

I zaboravih da pridodam da se evo i na Kopaoniku grade jo¹ dva èetvoroseda a od Stare Planine planiraju da naprave èudo (ima i Kop da pre¹i¹a  ) tako da... ima boljitka!!!