Filozofija i njeni izrodi

Darker · 04-06-2006, 13:28:14

Ma, kontam, ali kad me je zanimalo - mislim da ne bih razumeo, a sad me i ne zanima toliko

Nagflar_the_Sinner · 04-06-2006, 15:11:24

Ja mislim da je covek a priori ogranicen prema takvim temema. Mislim da je sve totalno redukovano, tj NEMA SLOBODNE VOLJE ni u cemu. Pri ovome treba razlikovati slobodnu volju od samovolje. Mislim, slobodna volja se ne ogleda u tome da li ti imas slobodu da uradis nesto prosto(npr. ja krojim svoju sudbinu itd.) .
TO su proste stvari kao npr. stav: "Da li da popijem ovo pivo ili ne? Tu se ogleda ta moja slobodna volja..." NE! Kakva sloboda ti je u tome. Takve dileme nisu za temu slobodne volje, vec zdravog razuma. Mislim da se u takvim dilemama ne ogleda to svojstvo coveka kao slobonog bica.
Svi misle da svojom voljom mogu pokrenuti svet, uciniti nesto, postici, ali je to sve toliko ograniceno da je smesno. Znam da su mnogi svojim "slobodnim" razmisljanjem i Nobelove nagade dobili, ali su oni u svemu tome proucavali ono sto im je bilo dozvoljeno, ono za sta su imali predispoziciju sa shvate. Kada principu pogledate u svakom naucnom otkricu ima toliko neresivih komada da kada bi ih sakupili, zakljucili bismo da u stvari nista nije otkriveno, samo zapazeno, pomenuto, zato sto nam je a priori to dozvoljeno (omoguceno psihofizicki) da zapazimo.

Sve u svemu, mislim da slobodne volje, kada govorimo o covecanstvu, nema. Postoji veliki broj izbora, ali svi oni su nam dati na dlanu. Nauka i spiritualizam pruzaju mnogo teorija za shvatanje neceg bitnog, ali greska upravo lezi u tome sto ni jedno resenje nije adekvatno, tj. uvek ima neke nelogicnosti u svim tim principima, zato uvek nastaju polemike o tome sta je pravilnije, koja je vera bolja itd. Ljudi jednostavno nemaju nacina da shvate neku veliku sustinu, jer su takvi kakvi su. Bez izuzetaka.

Moguce da je ovakvo moje misljenje o toj temi staromodno itd. , ali to je na kraju to.
A da ima istomisljenika ima: "I kamen koji pada, da moze da misli, mislio bi da je njegova slobodna volja da pada" Baruh de Spinoza

Darker · 04-06-2006, 15:23:01

Pazi to ti niko ne spori. Eto, ti imaÅ¡ slobodnu volju da shvatiÅ¡ kako slobodne volje nema!!! Znam da niÅ¡ta ne znam. Ja mislim da je i to dovoljno. InaÄe bi Äovek bio savrÅ¡en. A savrÅ¡enstvo je vrlo dosadno i depresivno. I to ne govorim iz aspekta kiselog groÅ¾Ä'a, nego iz nauÄenog saznanja iliti iskustva... Da li je lepÅ¡e dostizati ili dostiÄ‡i cilj??? da li da naglaÅ¡avam da je mnogo zahvalnije dostizati cilj, neki hod po ivici Å¾ileta... Jer kad ga dostigneÅ¡, nema oseÄ‡aja radosti, koliko ima oseÄ‡aja olakÅ¡anja. I onda-praznina...
I dobro je Å¡to je Äovek ograniÄen, to znaÄi da moÅ¾e da pomera granice... tu se Äini mi se(ne mogu da tvrdim, jer nemam pojma) razmimoilazim sa NiÄetom

i njegovim nihilizmom. Optimizam, umereni, realni je parava stvar...
Daklem, nema slobodne volje, ali Å¡ta smo dobili tom konkluzijom? Kako gledati na to? Ja kaÅ¾em, izvuÄ‡i najbolje Å¡to se moÅ¾e iz toga, a evolucija Ä‡e dalje teÄ‡i sa nama ili bez nas...
Ne znam da li sam rekao neÅ¡to pametno

Vampire 666 · 04-06-2006, 16:02:35

E ovo je prava filizofska rasprava...

Niche nije bio radikalni nihilista, stavise on se cak vrlo ljuti na one koji to jesu. Nihilizam govori o nesvsishodnosti postojanja ljtske individue, a Niche upravo govori da je svrha zivljenja hedonisticke prirode. To slicno tvrdi i Frojd, samo sto on sve gleda kroz prizmu libida i seksualne zelje coveka, odnosno poistovecuje hedonizam sa zadovoljenjem svih seksualnih fantazija.

Nagflar_the_Sinner · 04-06-2006, 16:52:00

Darker, slazem se!

To sto je receno da nema slobodne volje, ne znaci da u celu pricu uvlacimo neki pesimizam, vec to treba shvatiti najpozitivnije moguce, kao inicijativu za druge stvari. Ili kako bi rekao Nietzsche doziveti kao neki elan za ostvarivanjem samog sebe suprotno tom "ogranicenju".
"Ako nesto tezi nuli, pomozi mu da propadne." Ne treba doziveti kao agresivnu sugestiju, vec, ja mislim, kao inicijativu da ti ne treba da tezis nuli.

U svakom slucaju, kao sto svi znamo, mnogi filozofski citati nekad gube smisao kada su lose protumaceni. Obicno se u filozofiju uvek zapetlja neka agresivnost (u slucaju politike) ili npr. pesimizam itd. Takve stvari ponekad imaju tragicne posledice.

Darker · 05-06-2006, 10:22:15

Ajde, pametnjakoviÄ‡i, ste gledali sinoÄ‡ agape? uhvatio sam samo kraj. Bilo je reÄi o stvaralaÅ¡tvu. Tu je citirana jevrejska poslovica o napredovanju, "ako ne postaneÅ¡ bolji, moÅ¾eÅ¡ da postaneÅ¡ samo gori"... Extra.
A Å¡to se libida tiÄe, on za mene predstavlja viÅ¡e uopÅ¡tenu pokretaÄku snagu, nego pokretaÄku snagu koja je rezultat sexualne Å¾elje... Tu se sad verovtno prepliÄ‡u endokrinologija, psihologija i filozofija...
Ja lepo kaÅ¾em da nema potrebe da Äitam NiÄe-a, kad razmiÅ¡ljam ko on, buhahahahhahaha

Ili Å¡to je Vladimir hteo da postuje, pa nije imao muda(ajde pridruÅ¾i se raspravi, opuÅ¡teno, samo nemoj da se paliÅ¡), ja bosiljak sejem - meni Fridrih NiÄe...

Vampire 666 · 05-06-2006, 10:59:25

A kako znas da razmisljas kao on kad ga nisi citao?

vladimir · 05-06-2006, 11:41:11

Quote from: Darker on 05-06-2006, 10:22:15
Ili Ð•ÐŽto je Vladimir hteo da postuje, pa nije imao muda(ajde pridruÐ•Ñ•i se raspravi, opuÐ•ÐŽteno, samo nemoj da se paliÐ•ÐŽ), ja bosiljak sejem - meni Fridrih NiÐ"ÐŒe...

Ja bosiljak sejem, meni Fridrih NiÄe!
Btw, Å¡to se mojih muda tiÄe, slobodno moÅ¾eÅ¡ da mi se napaseÅ¡ istih k'o zec kelerabe! Izvinjavam se zbog digresije, morao sam da mom crnom batici poÅ¡aljem narodnu umotvorinu kao odgovor na prozivku.

Darker · 05-06-2006, 11:44:17

heheheheh, ako ako

QuoteA kako znas da razmisljas kao on kad ga nisi citao? ohwell

Prièali mi ljuidi koji jesu, dddddddddddd
hahahahahahahhahahahahahahahah

vladimir · 05-06-2006, 17:30:42

Quote from: Darker on 05-06-2006, 10:22:15
Tu je citirana jevrejska poslovica o napredovanju, "ako ne postaneÅ¡ bolji, moÅ¾eÅ¡ da postaneÅ¡ samo gori"... Extra.

Ne slaÅ¾em se sa tim, mislim da je tu iskljuÄen stadijum trenutne stagnacije nakon kojeg moÅ¾eÅ¡ i da postigneÅ¡ boljitak.

Quote from: Darker on 05-06-2006, 10:22:15
A Ã...Â¡to se libida tiÃ,,Âe, on za mene predstavlja viÃ...Â¡e uopÃ...Â¡tenu pokretaÃ,,Âku snagu, nego pokretaÃ,,Âku snagu koja je rezultat sexualne Ã...Â¾elje... Tu se sad verovtno prepliÃ,,â€¡u endokrinologija, psihologija i filozofija...

Batice, sa ovom tvojom konstatacijom se u potpunosti slaÅ¾em!

Seksualni nagon je jedan od osnovnih nagona i ako se taj nagon upgrade-uje na neki viÅ¡i stupanj, moÅ¾e Äuda da napravi!

Vampire 666 · 05-06-2006, 22:09:54

Frojd je to shvatio jos u 19.-om veku...vecina puritanaca to ni danas ne prihvata.

vladimir · 06-06-2006, 15:45:25

Problem je Å¡to mnogi taj nagon povezuju ( i njegovu primenu zavrÅ¡avaju ) iskljuÄivo sa seksualnim Äinom, Å¡to i nije tako loÅ¡e

, ali moÅ¾e mnogo viÅ¡e da se od samog Äina postigne ako se nagon podigne na viÅ¡i nivo i viÅ¡i oblik ispoljavanja kroz novo delovanje.

Bred · 06-06-2006, 20:56:25

Da se ja malo ubacim-mislis li da je moguce sexualni nagon ne ostavriti I kao takav upgradeovati?

vladimir · 07-06-2006, 10:57:18

Quote from: Bred on 06-06-2006, 20:56:25
Da se ja malo ubacim-mislis li da je moguce sexualni nagon ne ostavriti I kao takav upgradeovati?

Onda ti preostaje da nadje¹ duboki smisao u masturbaciji i da poène¹ da radi¹ na tome da malo vi¹e ganja¹ ¾enske, a ne da ih samo zami¹lja¹...

©alim se, naravno!Mo¾e¹ taj nagon da preusmeri¹ na druga polja, kao npr. Nikola Tesla ili kaludjeri , i da sasvim solidne stvari uradi¹ od njega.

Vampire 666 · 07-06-2006, 12:43:27

Najnovija saznanja pokazuju da je Tesla sem nauke bio najbolji i u nekim drugim stvarima...