Kome se obratiti?

[Nea]

Vidim da ovde ne postoji kolegijalnost tako da nisam sigurna da ima uopste smisla pisati bilo sta na ovom forumu, ali napisacu jos par recenica.

    Neko  je rekao- suludo je zvati medije da se ne bi napravila steta faksu koji to ne zasluzuje i zbog toga sto ljudi imaju prave probleme.
    Ajde da definisemo pojam fakultet: sta je fakulet?
    Zgrada , gradjevina- to je fakultet?
    Profesori fakulteta- oni su fakultet?
    Studenti su fakultet?
    Profesorka patoloske fiziologije je fakultet?

    Kada kazemo bice ostecen fakultet- ko ce tu trpeti? Fakultet cune pre svega studenti, zatim profesori, zatim zgrada fakulteta ako hocete da bas banalizujem.
    Studenti vec itekako trpe. Profesori nisu zainteresovani za to.  Studenti se obracaju za pomoc profesorima, profesori nemaju nameru da priteknu u pomoc. Maltretiranje  poprima sumanute razmere I ne vidim nista suludo u tome zvati medije.

   Nije tacno da mediji nisu zainteresovani za probleme studenata. Na kraju mediji se ne bave samo problemima. Nisam bas imala nameru da snimimo dokumentarnu emisiju o nasem fakultetu pa da je vrtimo po televizijama, ali mislim da bi nam jedan noviski clanak u nekim novinama dobro dosao.

   Ako se mediji ovih dana zanimaju za to sta ce da doruckuju studenti  iz inostranstva koji gostuju na Univerzijadi ili kakav je kvalitet trave na Wimbldonu po kojoj igraju ovde pomenuti  Djokovic i ostali teniseri, zasto se ne bi zainteresovali za problema studenata na Beogradskom univerzitetu?

   Mislim da se ovde problemu ne pridaje pravi znacaj. Logika je pogresna I glasi- zasto bi resavali gomilu malih problema  ako postoje veliki problemi? A moj odgovor na to glasi da bi drustvo daleko bolje funkcionisalo onda kada bi poceli da resavamo te male problem, jer bi se veliki problemi polako resavali sami od sebe.

   Konkretno,prolaz na ovom ispitu je uzasno nizak( u maju je bio 0,5%). Razgovarala sam sa studentima sa ostalih fakulteta- tamo se  na ovakvu situaciju reaguje. A o zemljama na zapadu da i ne govorimo. Profesorski rad se prati i ocenjuje kroz prolaznost studenata na ispitu, i losa prolaznost govori o profesoru a ne o studentima pre svega. Da ne govorimo o tome kako farmaciju u proseku godisnje upise oko 150 vukovaca odnosno najboljih djaka iz citave zemlje. E sada kada bi ovaj problem  posmatrali malo sire, mogli bi da kazemo da ogoroman broj studenata zbog postojanja ovakvih situacija i zbog ovakvog ponasanja  profesora studira  cak nekoliko godina duze nego u situacijama kada bi uslovi za studiranje bili humani, pre svega. A skolovanje veceg broja ovih studenata finansira niko drugi nego drzava. I to drzavu samu ostecuje i kosta. Kada bi drzava resavala ovakve male problem na vreme, materijalna sredstva koja trosi na takozvane vecite studente mogla bi umesto toga da ulozi u resavanje velikog problema  gorepomenutih ljudi koji nemaju sta da jedu.
Mislim da to itekako ima logike.

    Sto se tice izjave da mi moramo konstantno da se obrazujemo i na se usavrsavamo, u potpunosti se slazem. Mnogi od nas su po prirodi ambiciozni i imaju zelju da napreduju i posle zavrsetka fakulteta.Ali, cini mi se da su ovde stvari izmakle kontroli I da ako se ovako nastavi, tj. kada bi se sa svakim ispitom desavalo isto ono sto se desava  sa patoloskom fiziologijom- abnoramlno povecavanje obima gradiva- doslo bi do toga da bi citavog zivota ucili I polagali ispite, I to znanje nikada ne bi upotrebljavali, osim kada treba da polazemo ispit. Pobogu, profesorka u praktikumu navodi podatke objavljene u najnovijim istrazivanjima, negde cak I navodi da postoji jedan rad iz 2006 godine u kojem se kaze nesto o patogenezi odredjene bolesti… Eto , to mislim da je suludo. Posebno jer su cesto izlagane samo pretpostavke za koje se sumlja u to da li su tacne ili ne...

    Mislim, zbog postojece situacije ja ne vidim kraj studiranju niti se osecam posebno opusteno zbog toga sto postajem apsolvent  i ne moram da jurim nikakav uslov. Po pitanju studiranja se moram priznati, osecam losije I nemotivisanije nego ikada do sada. A to je problem velikog broja ljudi na nasem faksu. Meni se smucilo sto me prijatelji i poznanici sa ostalih nefarmacija-fakulteta ne razumeju i kada mi ne veruju onda kada pricamo o stvarima koje sam vec prethodno nabrojala.

  Toliko od mene za sada.

[Kremenko]

Nea,u potpunosti te razumem iako se jos uvek nisam suocila sa problemom patoloska fiziologija.Mislim da je na nasem fakultetu najveci problem nedostatak empatije.Bavila sam se dugo time sta je uzrok lose komunikacije na nasem fakultetu i dosla do zakljucka da su u vecem procentu zastupljeni ljudi operisani od bilo kakvih emocija i previse ambiciozni.Toliko robota na jednom mestu koje nista ne moze da izbaci iz koloseka...Zato me i ne cudi sto vecini ne smeta ponasanje prof.Leposavic(niti bilo kog drugog profesora) jer su oni u stanju da ignorisu njene uvrede i prozivke jer pred sobom imaju cilj-polaganje ispita.Zasto bi njih uopste zanimalo da li je njeno ponasanje nekog omelo u radu?!Bitno je samo da se oni nadju u tih 0,5%.

[AnaCrvena]

hmmm... vidi,ja se slazem sa tobom da rad profesora treba da se ocenjuje i procenjuje,i da njihivo angazovanje/neangazovanje mnogo moze da pomogne/odmogne.to je neosporno i u praksi dokazano... naravno da to treba zakon i drzava da regulise,ali dok mi docekamo da tako nesto ovoj drzavi dodje na red-bojim se da cemo se nacekati... bilo bi najbolje da to bude reseno unutar fakulteta,kad vec nije zakonski regulisano-ali sama si rekla da uprava faksa i studentske organizacije tu nista ne mogu. zasto? pa,ne znam... ili  profesorka ime neke jake veze ili joj prosto nista ne mogu,jer nemaju cime da joj zaprete ili da je uslove jer je zakon ne obavezuje da ima odredjenu prolaznost... to je malcice zacarani krug koji tesko moze da se resi jednim novinskim clankom jer je problem-sistemski.sto se tice medija,novina i tako toga-moje je misljenje da oni mahom traze senzaciju i tesku prljavstinu (jer to dize prodaju/gledanost) a,bojim se da toga ovde nema dovoljno...
ali i dalje mislim da ovaj faks ne zasluzuje samo kritike.ne kazem da je idealno,ali ima dosta ljudi koji dosta vrede,i koji mogu da te impresioniraju i karijerom i licnoscu i odnosom prema studentima... ipak ih ne treba sve svrstavati u isti kos...
sta je poenta-nemoj da dozvolis da te tako nesto poremeti. da zbog jedne profesorke i njenog nekorektnog odnosa izgubis volju. a ljudi sa raznih nefarmacija-fakulteta nas nikad nece razumeti  

[willie the scot]

idemo opet i u krug....

farmaceuti koji se zale na druge farmaceute i na kraju zavrse pljujuci kolege i govoreci kako su bezdusni skotovi i roboti...i samim tim potiru razliku ( ako pretpostavimo da ona postoji ) izmedju prvih i drugih.


i vrtimo se u krug...podozrenje i prezir prema kolegama, nema poverenja, svako za svoj racun i tako doveka...siri se losa atmosfera i mrzovolja koja stvara nove mrgude i guzice...perpetuum mobile...

video sam negativnih primera milion, u zivotu je jako malo dobrih ljudi...ppm im je merna jedinica, ali ako se potrudis da stvoris pozitivnu atmosferu i da je drzis ljudi ce se teze usuditi da je razbiju svinjskim ponasanjem.





ajde da vidimo, crno na belo, da se skupe podaci koliko rokova za redom je prolaznost bila na neprihvatljivom nivou?

krenemo od toga, to je vec ozbiljan podatak.

[bilja_tb]

Bavila sam se dugo time sta je uzrok lose komunikacije na nasem fakultetu i dosla do zakljucka da su u vecem procentu zastupljeni ljudi operisani od bilo kakvih emocija i previse ambiciozni.Toliko robota na jednom mestu koje nista ne moze da izbaci iz koloseka...Zato me i ne cudi sto vecini ne smeta ponasanje prof.Leposavic(niti bilo kog drugog profesora) jer su oni u stanju da ignorisu njene uvrede i prozivke jer pred sobom imaju cilj-polaganje ispita.Zasto bi njih uopste zanimalo da li je njeno ponasanje nekog omelo u radu?!Bitno je samo da se oni nadju u tih 0,5%.

Boze svasta kakve veze sad imaju emocije....
pa naravno da je najbitnije poloziti ispit a moze da me oslovljava kako hoce sta me briga   


Mene interesuje sta vi mislite zasto je prolaznost tako losa?

[nadica]

Biljo, mogla si da se potpises kao Leposavicka!

[bilja_tb]

Biljo, mogla si da se potpises kao Leposavicka!

a sto bi se lazno predstavljala?

[Kamicak]

Zamislite da imate 2 kolokvijuma za pregledati u junskom roku i uspete da zagubite jedan..dileja. Za bilo kakvo natezanje s istom ( a preko nadleznih iliti prodekana, dekana blabla) treba imati zeludac i dosta vremena. Mozda nabaviti izvestaj o prolaznosti i otici Kunticki, mada je pitanje da li ce stvar otici dalje od upozorenja. Napraviti blokadu ispred amfiteatra i spreciti pocetak ispita (bas bi je pogodilo, a ). Jedan detalj je neverovatan, uvek bismo menjali druge, a sebe jok. Boze moj, dali smo sve od sebe, a padamo 12. put. Yeah right.

[beci]

Procitajte Nein komentar jos jednom i razmislite. Koliko treba biti pozitivan da ucis mesecima a da nemas socijalni zivot a ni polozeni ispit. Tako se ja osecam a verujem i ostalih 99%! Trebamo konacno da uradimo nesto i za sebe i da sami sebi pomognemo posto drugi nece. Ako cekamo necemo docekati reakciju dekanata ili profesorke! Ako se jednom za sva vremena ne opametimo nikada necemo, jer cemo i sutra na poslu reagovati na isti nacin! Problemi se ne resavaju cutanjem vec odredjenom akcijom. Vreme je da se s reci predje na dela zato hajde da se skupimo i odrzimo protest da ceo fakultet sazna o cemu se radi. Da lepo prezentujemo problem i da nadjemo resenje,kao akademski gradjani, ali svi da izadjemo a ne samo pojedinci i jedino tako mozemo da ocekujemo nesto a ne ovako samo prepucavanjem i bezanjem od surove istine!

[iwanna 87]

Eeee,kolege.verujte da ni bolonjci nisu postedjeni maltretiranja... Nama prete time ,sto samo tri puta imamo pravo da polazemo ispit.. tacno,podeljena nam je tehnologija i farmecutska,ali razunajte da zato radimo dteljnije gradivo,jer kada je podeljeno,imaju vise vremena da nam pricaju o glipostima..a ostalo nije.. Patofiza ,isto gredivo u 1 semestra zgurana-isto gradivo,gnozija ista,farmakologija ista,iminologija,mikrobi... Da ne nabrajam,sa tim max 3x izaci,pri tom za budzet max 1 ispit se moze preneti,ako se to uradi onda se osoba zakopa,jer taj ispit obicno uslovljava ispite,koji vi nemate a nama su dodati..  Nije bolonja laka,nimalo ,a ni naivna,samo je razlika,sto nas teraju da radimo .stalooo,i nista drugo i ne ramo,sem sto ucimo kao idioti,a po starom,nemate gonica.. Moj slucaj,i milona nas,izlazimo mn apatofizu 3-ci put i sta ako padnemo??? Opet slusaj predavanja i vezbe iz tog sranje,jer po bolonji ,ako nisi u stanju da das ispit iz 3-ceg puta,onda nisi bio dovoljno pazljiv... Ne boj te se,niste jedini ugrozeni.. Isli smo imi kod Kutnicke,i zalili se,a onda zante sta urade,taju testove,koji su dvosmisleni do bola,gde biras najtacniji i odgovor... Sto kaze profesorka iz imunologije-ovako vam lepo testiramo inteligenciju! A sta mislite kakv je osecaj,kad padnete ispit za 0.1 bod??? A tacno je,alo pobogu,mis mo farmaceuri,i ne smemo da pisemo neuredno ,a njih mrzi da raznasnjavaju nase rukopise,pa npr, kolega i ja isto uradimo,ali on je uredniji,lepsi ima rukopis ,pa prodje,a ja padnem.. A usmeni imamo lepo..   A sta kazete na ovo,prijavis ispit,i zakazu potvrdu ispita,i ako neko,kojim slucajem nije informisan kad je potvra i ne potvri ispit,da bi im profesor odstamapo test ,iako ga jre regularno prijavio,nema pravo d aiadje.. Vracaju osobe sa ispita!! E,a sta kazete,kada za izborni predmet,kazu u petak da u ponedeljak imate vezbe.jar je sve ovo njima noovi jos uvale i praktikum koji kosta 800 din,a nema ni 150 strana,pod izgovorom da mali tiraz,pa da je zato skup..      Eeeee,ni nam ne tece med i mleko i mi se isto pitamo kao i vi.. Za pato uzmite nase vezba- boljaca,ima i tamo gresaka,ali su neke stvari bolje objasnjene!! P.s> Zamislite kada Leposavicka ispitije usmeno.. BRRRRRRR.. Krenes od nabubrega  i shvatis da pacijent ima poremecaj hipofize,a sa srcanom isuficjencijjom i dijarejom,zbog poremecaja stitnjace!!!! Nema se kome obracati,jer se to samo nama obije o glavu...

[Bred]

Pa cekajte, kolika je prolaznost kod vas bolonjaca?

Trebala bi da bude drasticno visa u odnosu na one koji studiraju po starom programu jer za njih ne postoji nikakva norma koliko studenata MORA da polozi ispit?

[frckica-j]

Iz kontakata sa va¹im profesorima, koji su kod mene gostujuæi, sam stekla utisak da je to potpuno drugi svijet od onih koji su kod nas domaæi, da su fini, normalni ljudi, ali sad vidim da nije potpuno tako. Kod nas na svakom faksu postoji bar po jedan takav nemoguæ profesor kome bukvalno, ali bukvalno, niko ni¹ta ne mo¾e, koliko god poku¹avali. Na mom faksu na¾alost i vi¹e njih.   Za vas ne znam ali znam da kod nas nema ¹anse da se bilo ¹ta promijeni. 

Mada, ne znam da li je to pravilo ili ne, ali svi ti nemoguæi profesori su zavr¹ili medicinu a ne farmaciju, pa vi poku¹ajte da izvuèete zakljuèak. A iz iskustva znam da nas ljekari u preko 90% sluèajeva zaista ne podnose, da ne ka¾em mrze.

Kada sam kod svoje profesorke izlazila na ispit iz patofize pitala me je po èemu sam uèila i rekla je da kniga prof. Leposaviæ nije dovoljna ni za neku vi¹u medicinsku a kamoli za nas kojima je to jedini predmet na kojem uèimo o bolestima. Znam da æe se uèiniti suludim ovo ¹to vam predla¾em, ali ta knjiga je doslovce prepisana knjiga patolo¹ke fiziologije èiji je autor Gamulin. Gamulin jeste obiman ali lak¹e je spremati po njemu,nema nekih nejasnoæa, plus sve su informacije tu. Govorim iz iskustva.  Ako veæ ne mo¾ete da promijenite profesoricu, onda bar da poku¹ate da pro¹irite gradivo. Mada, po Gamulinu uèe studenti medicine, pa vi vidite.  Ne znam ¹ta drugo da vam ka¾em, kako da vam pomognem???

[iwanna 87]

Pa i nije toliko velike,ok 20 po roku,za zavrsni ispit... I mi se borimo i kukamo,ali videcemo... Cinimi se da je lakse poloziti farmakologiju ,nego patofizu.. Na znam da li je vama farma uslovljena sa pato?? Nam nije,jer je slusamo u istoj godini.. I znate sta je najzanimljivije,sto neke stvari koje cenjena profesorka predaje,nisu tacne,panam na farmakologijidusu vade,pa im mi nosimo skripte i ljudi se krste..

[milkiz23]

slazem se da nesto treba da se uradi na ovom fakultetu!dali su nam bezuslovnu godinu,ukinuli jul i decembar,a kriterijume podigli da je to nenormalno !a za patofizu,ne znam sta reci,ja sam opet pala,a pored mog imena na spisku nema ni bodova kao da nisam ni bila na ispitu,strasno !a profesorkino ponasanje na ispitu 30og,je stvarno neprimereno!i kome se obratiti na kraju?pozzzz

[milkiz23]

i da slazem se sa beci!u pravu si 100%!