Homoseksualnost i biseksualnost

[Coolgemini]

To za fecesni perod je meni kao nesto zasmetalo, ali sam post ovlas preletala, pa nisam dozvolila mozgu da obradi informaciju... Dakle, Coolgemini, verujem da si mislio na "fetusni" period, ali je Darker bezobrazan pa nece da ti kaze pravi izraz nego te samo zeeeza

Fora je sto sam i ja uzimao u obzir da je mozda kljucni pojam'' fetusni'' ,ali se to ipak odnosi na stupanj embrionalnog razvoja deteta kad zauzima oblik fetusa...Pa sam mislio da je nelogicno upotrebiti isti..Ali,nisam siguran uopste..a iiskreno me mrzi da bunarim i trazim psiholoske izvore o razvoju deteta...Neka bude na ''F''...kladim se da tako pocinje
Super si izlozila post ..to je nesto sto josh vishe daje pozitivnu stranu homoseksualizma i utice na uspostavljanje globalne ravnoteze medju polovima i evolucioni sistem razmnozavanja...

[vladimir]

Mislim da je CoolG mislio na anusni period u razvoju deteta.Otac mog cimera je neuropsihijatar i on se takodje slaze da je homoseksualizam poremecaj seksualnog nagona i da to nije normalna pojava, bez obzira koliko je prihvacena u svetu i koliko je zastupljena.Mozda svet jednog dana proglasi za normalno da je korisno jesti fekalije, ja se ipak necu sloziti sa tim jer mislim da je to nenormalno.   Mozda ce me i tada pojedini ortaci smatrati ogranicenim, ali cu svakako misliti tako.

Nemam ni¹ta protiv njih, dok god to zadr¾avaju za sebe i ne poku¹avaju da mi nametnu to kao ne¹to NORMALNO. Sve je, samo nije normalno.

Bez obzira na dijametralno suprotne stavove po nekim pitanjima, Darker i ja se i te kako slazemo po ovom pitanju.Homoseksualizam nije normalna pojava.Barem ne bi trebalo da bude.

[Smrda]

da,definitivno na anusni....navodno se u tom stadijumu prvi put javljaju individualne osobine(u ovom slucaju sklonosti) fetusa,a kao jedna od prvih karakteristika koja se formira i jeste sexualni nagon....bar sam tako negde procitala,cini mi se
sa moje strane nema pljuvacine,samo mi se cini da je malo preostro.... :ohwell:ali ipak,jedno je dete u disfunkcionalnoj porodici koja je u nazovi normalnim okolnostima(roditelji razlicite sexualne opredeljenosti),a drugo dete koje se nalazi u zajednici koja favorizuje jedno opredeljenje....
a sto se globalne ravnoteze medju polovima tice ...no comment,nazalost ni evolucija nije vise ugrozena...tehnologija i deca iz epruvete postaju sve vise dostupni izbori.

[zivanshe]

ne bih da ubijam diskusiju, ali sigurna sam da skoro niko nece promeniti svoje mishljenje chitajuci tudje postove, ma koliko dobri argumenti bili.

ja o ovoj, i bilo kojoj temi koja se bavi ljudima, imam stav koj je lepo srochen u ustavu jedne drzave (koj je dakle konstantno prekrshavan):
"svako ima pravo na srecu, dokle god njegova sreca ne ugrozava srecu drugoga"

na zalost, dovoljna je i jedna osoba koja se toga ne pridrzava da napravi haos u kome danas zivimo.

[dissolved girl]

@zoe

_{znam da je stilska figura,zato sam ti i postavila onakvo pitanje koristeci istu}

@darker

jel postoji sansa da na ovom svetu obitavaju samo homoseksualci?
ne brini,dokle god su srbi zivi i zdravi,to tako nece moci.mada,bela kuga vlada...beware

ne bih da ubijam diskusiju, ali sigurna sam da skoro niko nece promeniti svoje mishljenje chitajuci tudje postove, ma koliko dobri argumenti bili.

sad but true.

@coolgemini

right said fred 

spojih poruke

[Al-Jasmina]

Kad je u pitanju usvajanje dece, da, to jeste problematicno. I sama se slazem da to i nije najnormalnija sredina za dete, i nisam sigurna da bih se sa tim slozila. Ali imate drugu stranu:
-koliko dece odrasta u alkoholicarskim porodicama? Znate li kakva je to sredina za odrastanje?
-u koliko porodica muzevi tuku decu i zenu?
-koliko dece odraste samo sa jednim roditeljem? I to je takodje jednostrano vaspitanje.
-koliko dece odrasta u nekakvim jadnim i bednim domovima kao sirocici?
Zar nije bolje da dete raste u domu punom ljubavi, pa makar i sa dva roditelja istog pola, nego u nekakvom domu bez igde ikog i sa sigurnoscu da nema blistavu buducnost, ili u kuci u kojoj se roditelji svadjaju, tuku, u kom jedan ili oba roditelja pije i u kom nema mira ni sekund... u kom i ono mora da pribegava picu, drogi da bi pobeglo od svega toga... Jako jako puno ima disfunkcionalnih porodica, za malo koje dete se uopste moze reci da odrasta u normalnoj sredini, tako da homoseksualizam vise i nije tako strasan...

E sad...to sto je par homoseksualan, ne znaci da i tu nece biti alkohola i slicnih stvari koje upropastavaju jednu porodicu, i zivot i psihu deteta.. ja samo kazem da zivot sa homoseksualnim roditeljima ne mora biti nesto najgore sto se detetu desi...
---> uf, sad ocekujem tesku pljuvacinu na ovu moju izjavu

Evo ja cu, posle iscitavanja cele teme (eh..sta je meni ostalo, oko moje, oko moje...)
da se donekle slozim sa time da bi NEKI homoseksualni parovi MOZDA mogli da budu sasvim zadovoljavajuci staraoci za usvojenu decu,
i da ih odgajaju tako da ta deca ne budu uskracena za najbitnije:
dom, hranu, odecu
mnogo ljubavi,
beskrajnu podrsku i brigu za njihovo dobro,
i slobodu da odaberu sta zele da budu kad porastu - novinari, farmaceuti, astronauti, strejt ili gay

jer kad pomislim sta je gore:
da te tata i tata vode u lunapark                         ili da te pijani otac pretuce ili siluje ili primorava...?
       (mama i mama)

Ono sto je najveci argument protiv svega toga-
jeste to sto svi valjda zamisljaju da ce taj gay par da se sexa naocigled dece

(a kako se svima valjda gadi da se dva tipa ljube iako svi veselo skandiraju na zensko cmakanje,
na pomisao o analnom sexu izmedju dva muskarca hvata ih muka)

ili da ce toj deci da se nametne model sexualnog ponasanja i da ce im idela porodice biti istoplona zajednica

(iako kao sto vidimo, ni heteroseksualna zajednica ne mora bezuslovno davati samo heteroseksualno orjentisanu decu
kao sto cak ni nametani model heteroseksualnosti deci,
koja su sklona homoseksualnosti,
nece kod njih izmeniti njihovu seksualnu orjentaciju)

E sad,
meni ne smeta homoseksualnost do god:
- ne primoravaju druge na to
- ne primoravaju sebe na to
- ne preteruju u gay pride-u...(OK je ako prave paradu tamo gde se i hetero orjentisani ljudi pridruze karnevalu ali tamo gde znaju da ce biti sranja- pa cemu sve to? To je onda provociranje i ma koliko ruzno bilo sto dodje do krvo prolica, onda stavljam akcenat optuzbe i na one koji su znali u sta se upustaju!)
- ne exponiraju svoju sexualnost vulgarno, namecuci to u razgovoru, potencirajuci preteranu golotinju na mestima koja za to nisu predvidjena
( da se razumemo, podjednako mi je jadan muskarac koji je femka na ljigav nacin, i nije u stanju da dozira razgovore,
preterano otvoreno prica i uopste ponasa se kao da je na nekim drogama (isto vazi i za muskobanjastu zenu ...)
kao sto mi je jadna i zena koja to isto radi u javnosti - bez ukusa, mere i manira...a vazi i za muskarca sa "masnim" govorom, nedolicnim ponasanjem..etc.)


Ako se secate filma Americka lepota,
gay par, ona dva tipa sa korpicom dobrodoslice za komsij,
deluju kao jedini normalni,
jedini koji su radili na sebi,
za sebe i na ucvrscivanju svoje veze,
na obostranom poverenju i postovanju

dok su svi ostali hetero parovi bili u raspadu,
optereceni licnim neurozama i frustracijama...
unistavajuci sebe i vukuci na dno i svoju decu!

Kao sto ne biste voleli da vidite svoje matorce da se sexaju,
a mogu da se opkladim da ni oni ne zele da ih vidite  
tako ni gay par ne bi zeleo da ih njihova deca zaticu!

Ne odusevljavam se kad se na sedistu ispred mene u busu,
par 3 sata ubija od "krljanja" jezicima,
nebitno bili oni gay ili hetero...
alo, javno je mesto..ali ono, ajde! voledu se deca  
pa ne mogu da se uzdrze?!

Mislim takodje da iznesan broj pripadnika gay populacije ima u sebi neke momente
da voli da se exponira i da maltene salje "u ta ta" poruku svetu zbog toga sto je homoseksualnost svojevrsni tabu!
Mozda kada bi se vecina ljudi na to malo- do ni malo osvratala
bi za neke to izgubilo draz...

Jer sam odnos i nije neki tabu- analni sex mogu da praktikuju i muskarci i zene...
oralno zadovoljavanje, ili uz neka pomagala ...takodje!

Ona vrsta agresije i polemisanja od strane heteroseksualne populacije ka gay populaciji i obrnuto,
kao i aura zabranjenog, nepozeljnog - te u nekim slucajevima osecaj da se vodi revolucionarna borba za slobodu i prava
je to sto svemu tome daje notu znacaja.

U suprotnom, koga bi svrbelo uvo za sve to!?  
Ja slusam muziku Dzordza Majkla sa uzivanjem,
i ne opterecujem se time sta radi u krevetu i s kim to radi!


Ako neko ne zeli da saslusa tudje misljenje i uvede ga u sebe,
i zamisli se kako je tom nekome...
onda je taj neko lisen velikog broja iskustava koja ga samo mogu obogatiti kao coveka!
Onaj ko se ucauruje u sopstvene dogme...
pa steta!

[Smrda]

Ja samo moram da cestitam na elaboriranju!!!! :)SVAKA CAST!!!!

[Bred]

@hulio-ovde se ljudi ne banuju zbog iznesenog misljenja

Jao Boze kako ispreskakaste jadnog kulg-a?
Da pokusam diplomatski da odgovorim, mada u principu, kao i u vecini vaznih tema do sada, vi ste sve rekli sto sam i ja mislio, na sta sam veoma ponosan, Mogu da VAS pohvalim a i nas sto ste ipak na koliko toliko civilizovan nacin vodili ovu diskusiju. Na drugim forumima, vec bi na drugoj strani teme nastala pljuvacina i flame rat.
Neka rade sta ’ocu samo nek’ mene ne diraju. Mada po pojedinim, i ovakav stav je problematican. A i vi ste ovde naceli nekoliko pitanja pa cu pokusati da odgovorim u tezama:
-ne bih voleo da mi neko od bliznjih kaze da je gay, jos manje znam kako bih to prihvatio jer ipak mi je mnogo stalo do te osobe a homosexualnoscu se odrices jednog znacajnog dela sopstvenog zivota-dece koja su, mislim, zapravo i smisao zivota.
-gay brakovi ok, deca NIKAKO jer bi time isli ka stvaranju homosexualnog drustva
-homosexualnost NIJE bolest ali postoji problem kod pojedinih psihologa/psihijatara da to prihvate jer detaljno objasnjenje zasto NIJE bolest ne postoji.
Citao sam negde da primoravanje nekog homoseksulaca da ide kod psihola/jatra i uporno insistiranje na tome se zavrsava uglavnom samoubistvom. Mislite o tome
Mene zanima „naucna“ strana ovoga. Sigurno ste sami videli nekad da kod zivotinja ne postoji ta i tolika razlika. Ne znam koliko puta sam video da pas muskog roda je*e drugog psa muskog roda A i secam se reci profeosrke psihologije iz srednje koja je rekla: „ za razliku od ljudi, zivotinje ne biraju momenat kad ce da ispolje seksualni nagon, Kako se javi, one ga tako zadovoljavaju. Nije vazno ni vreme, ni mesto a ni sa kim to rade“

[Darker]

ovako. Veèeras gledah 7 i po. Sjajan film, ali o tome vi¹e u odgovarajuæoj temi. Poenta je: Jedna prièa se zove:Sexulane perverzije, ili kako se veæ zove greh... Elem, radi se o pedofilima. uglavnom, naðu se dvojica pedofila, sasvim sluèajno... Sjajna reèenica, parafraziram:" ma evo vidi¹ ovu stvar sa homosexualcima. Sad je to super, a do pre 20 godina su se skrivali isto kao mi. Ko zna, mo¾da za 30 godina mi budemo op¹te prihvaæeni!!"
Mislite o tome
Veæ postoje po americi i Danskoj, èini mi se, politièke partije koje propagiraju prava pedofila(ako ste gledali South Park u epizodi Numbla, znate o èemu prièam)... Naravno, sve je u fazonu na obostrano dobrovoljno stupanje u odnos(da ne ulazimo u detalje koliko dete mo¾e imati formiran stav o tome ¹ta stvarno ¾eli...) Da li je i to normalno, da vas podsetim, stari Grci su obilovali i pedofilima i pederima, dakle to nije od juèe...



ovo sam naveo samo kao poreðenje, zbog prièe o normalnosti...Ako ¾elite nastaviti raspravu o pedofiliji, molim otvorite posebnu temu

[Coolgemini]

-ne bih voleo da mi neko od bliznjih kaze da je gay, jos manje znam kako bih to prihvatio jer ipak mi je mnogo stalo do te osobe a homosexualnoscu se odrices jednog znacajnog dela sopstvenog zivota-dece koja su, mislim, zapravo i smisao zivota.
-gay brakovi ok, deca NIKAKO jer bi time isli ka stvaranju homosexualnog drustva
-homosexualnost NIJE bolest ali postoji problem kod pojedinih psihologa/psihijatara da to prihvate jer detaljno objasnjenje zasto NIJE bolest ne postoji.
Citao sam negde da primoravanje nekog homoseksulaca da ide kod psihola/jatra i uporno insistiranje na tome se zavrsava uglavnom samoubistvom. Mislite o tome

Ova tema o homosexualizmu je dotakla i neke druge znacajnije teme koje se ticu diskriminacije,licnih prava,slobode,kako voditi normalan zivot,a kako ne...Svi ste se slozili da je homosexualnost bolest prouzrokovana genetickim poremecajem i da se ne moze nikako izleciti.I da biste najradije hteli da ne budete u kontaktu sa tim osobama..A kako biste onda razmisljali na nacin da ste se jednog dana rodili kao homosexualac i da to uopste niste hteli??Da li biste voleli da vas diskriminishu,proganjaju i izbegavaju vashi bliznji?? ..ili biste mozda ocekivali jedan mnogo lepshi zivot gde bi svi imali jednaka prava i gde bi svako imao jednako pravo na srecu??Tu se javlja i instinkt za prezivljavanjem,kao sto se i javlja kod normalnih ljudi...Da li mislite da im ideja o usvajanju dece pada kao puka slucajna apsurdna ideja??Ili cete se ipak sloziti da oni takvi kakvi jesu moraju imati neki ventil za nastavkom zivota i bez obzira na svoju orijentaciju moraju prihvatiti adekvatne pravilnosti sadasnjice??
Sve je vishe ljudi koji danas razmisljaju samo kroz svoju prizmu,a nikad se ne potrude da taj pogled malo preusmere u drugacijem pravcu.Diskriminacija postaje glavni problem savremenog drustva,i to ne samo prema homosexualcima...i drugi tzv''otudjenici'' od drustva trpe razne neprijatnosti dezinformisane populacije cesto ostavljeni sami na milost i nemilost da se bore protiv svojih nedostataka,najcesce u razmisljanju:''Ko mu je kriv sto je takav...to je njegov licni problem,samo neka mene preskoci i ne dira moju porodicu''
Da li mislite da je ovakav stav opravdan??I da se ovako treba postupati prema svim pojedincima koji imaju neki od prirodnih defekata?Ili mozda treba delati u drugacijem motivu...prihvatiti sve kao jednake jer se samo tako jedno globalno zadovoljstvo moze uspostaviti...Normalan covek ne bezi od problema,vec se trudi da te probleme nekako reshi i doprinese sopstvenom miru i miru svoje bliznje grupacije..Sa jednim negativnim stavom,stvaramo mnogo negativnih stavova i tako umrtvljujemo cinjenicu da smo ljudi i da nashi jako bliznji pate zaradi nas samih...
Pogledajte samo koliko ima HIV pozitivnih osoba danas u svetu i pomislite samo na jedan od  njihovih mogucih trenutaka u savremenom delanju sa obicnim ljudima....Totalno izbegavani i prepusteni sami sebi...retki su oni koji su uspeli da predju preko ustaljenih dogmi i informisu se da i tim ljudima treba pruziti neku osnovu za zivot i omoguciti im nastavak tako nesudjenog izabranog zivota..Zato i mislim da svi zasluzuju jednake uslove za zivot jer ljudi ,kao najvisha evoluciona vrsta, imaju tu moc da vole i stite,a ne odbacuju bliznjeg svog..U suprotnom se drustvo rusi i ostavlja duboke posledice po postupke sledece generacije koja jedino moze nesto izmeniti za boljitak naredne.
Cilj je voleti i negovati svet i ciniti da isti, bez obzira kakav bio, ima josh bolji izgled.... jer je u tome poenta zivota.....

[sandric]

Slazem se da je u anticoj Grckoj homoseksualno opredeljenje bilo privilegija aristokrata....a za to doba oni su smatrani razvijenom civilizacijom.Sa druge strane kod pagana i varvara tako nesto je bilo nezamislivo....Elem danas je sve vise homoseksualnih parova,i bas u onim zemljama koje su bile varvarske to je prikazano kao in,dok u sadasnjoj Grckoj to je i dalje poremecaj ponasanja....kako se samo vremena menjaju.
Ja i dalje isticem da mi takve osobe ne smetaju i da ih ne gledam kroz seksualno opredeljenje ali ne bih im dozvolila usvajanje dece..to je ipk suvise nezdrava sredina za odrastanje,ipak stavovi se formiraju u najranijem detinjstvu...i naravno postoji sansa da ce i to dete poci stopama ``mame`` i tate

[vladimir]

Ja i dalje isticem da mi takve osobe ne smetaju i da ih ne gledam kroz seksualno opredeljenje ali ne bih im dozvolila usvajanje dece..to je ipk suvise nezdrava sredina za odrastanje,ipak stavovi se formiraju u najranijem detinjstvu...i naravno postoji sansa da ce i to dete poci stopama ``mame`` i tate

A i u gay porodicama moze takodje biti alkoholicara, seksualnog zlostavljanja, da "mama" tuce "tatu"...Ni to nije iskljuceno, zar ne?

Ne znam samo da li je negde u zapadnom svetu dozvoljeno da gej supruznici usvajaju decu...Zna li neko taj podatak?

[Darker]

Amerika, batice rulz po tom pitanju. a mislim da se i u ©paniji i Holandiji dosta prièalo o tome... Iskuliraste svi moje argumente protiv nomalnosti, pri poreðenju sa pedofilima... nema veze...
Collg, sviða mi se kako razmi¹lja¹, generalno, ali mora¹ biti malo promi¹ljeniji...
Dakle sa jedne strane se zala¾e¹ za potpunu ravnopravnost(sa èime se potpuno sla¾em) i za stav da je to potpuno normalno(sa èim se ne sla¾em). A onda ka¾e¹:

I da se ovako treba postupati prema svim pojedincima koji imaju neki od prirodnih defekata?

Odnosno, govori¹ o njima kao hendikepiranim osobama?? Malo mora¹ da defini¹e¹ sam sa sobom ¹ta stvarno misli¹... Ali ka¾em, generalno mi se sviða tvoj naèin izno¹enja argumenata(izmeðu ostalog i zato ¹to mogu lako da te spustim ©alim se coolg )

E po¹to ikuliraste pedofile, da postavim jo¹ jedno pitanje inspirisano filmom(koji dodu¹e nisam gledao, ali znam prièu): Plakar sa ¾erar depardjeom...
Dakle on je jedan mufljuz i lenèuga koji zabu¹ava na poslu, i treba da popije otkaz. Meðutim seti se da se predstavi javnosti kao gay. Naravno da onda nije smeo da dobije otkaz, jer bi gay zajednice odmah digli frku, kako eto otpu¹taju gay-a!!! kapirate? ©ta znaèi ravnopravnost? da li to znaèi toliko potenciranje razlièitosti, da dolazimo do stadijuma da to vi¹e nije ni diskriminacija ni ravnopravnost, nego da imaju èak veæa prava, samo zato ¹to su manjina!! E pa to neæe da mo¾e!!
Nije dovoljno ¹to ih zatucana dru¹tva diskrimini¹u, nego diskrimini¹u sami sebe!!!
©to se parada tièe, ponavljam: za¹to ja kao hetero ne odem da paradiram i populari¹em svoju sexualnu orijentaciju? za¹to ja nemam to pravo?

[Coolgemini]

@Darker>Zaista ne znam sta ti nije bilo jasno u okviru mog posta...To sto sam mislio,ja sam i napisao i stojim iza svog stava..Kad sam rekao pojedinci sa prirodnim defektom,mislio sam na sve pojedince sa kojima se priroda nekako surovo poigrala i koji su na zalost zbog tih svojih nedostataka na udaru raznih tema,osuda i diskriminicacije..Tu sam mislio na homosexualce,hendikepirane,invalide,ruzne,mrsave,bolesne na smrt..itd
I to svakako nije normalno u slucaju socijalnih okolnosti koje su primetne prema tim sojevima...A naravno da svi trebaju biti normalni i ravnopravni...ne znam sta je tebi to toliko sporno..Zar se po tebi ne treba teziti ka tome??Ili se samo inatom i isticanjem minijaturnih pravila treba drzati sa strane?
I meni su tvoji postovi jako interesantni. ..bash zbog toga sto uvek imam mnogo toga da pisem na osnovu njih (i ja se salim Dark)

[Smrda]

Ne znam samo da li je negde u zapadnom svetu dozvoljeno da gej supruznici usvajaju decu...Zna li neko taj podatak?

u Engleskoj je moguce,ali pod foru samohrani roditelj usvoji dete,koje ce da zivi u homosexualnoj zajednici...a zvanicno usvajanje nikako da se izglasa vec par godina,malo prave pauzu...posto su dozvolili crkveni brak.
a nisam sigurna,mislim da je i u Holandiji dozvoljeno.
za parade se slazem sa Darkerom,ali mi nije jasno kako oni to diskrimisu sami sebe?!?Pre ce biti da koriste svoj polozaj upravo iz razloga sto nisu prihvaceni,pa im to dodje kao kec u rukavu...
A pedofile je suvisno komentarisati...ako bude kao sto kazu u 7 i po..ne bi me cudilo da za par godina svi hodamo goli po ulicama!