Lo¹i studenti, dobri studenti, kvazi elita ili dobri struènjaci

[Adonis_Vernalis]

Enea?

Otkud je drogerija "Lilly" apoteka? I otkad je kasirka apotekarica !? I kada ces TI kasirkom postati, aman...

Jel hoces ti, more/bre onu temu za diplomski?

[Enea]

ne znam od kada, ali snabdeveni su remedia separanda et claudenda.

u oglasima traze dipl. farmaceute.

kasirkom cju postati samo na svome budem li ga jednom imala, kapitala.

hocju.
josh je rano.


@ topic

vazno je da mi mrsimo po ovom forumu.
koliko vremena provedenog mogla sam tri farmakopeje da nauchim napamet.

[Weishaupt]

Ok, ljudi,ali vec smo dobili upozorenje od doticnih, pa ne bih bas zeleo da nam zatvore ovu temu. Kako je krenulo uskoro ce ovde svi raditi za Miskovica, ali ce on proci ko Karic na kraju.

I da, vode se kao apoteka, a koliko sam cuo price, navodno su preuzeli Jugoremediju.Ukoliko je to istina, bice nama jos problema mnogo bitnijih.

Adonise, Enea je tu u pravu jer ako je neko zavrsio faks (da pretpostavimo), a eto nagadja kako se pise vode, ja stvarno nemam sta da dodam, a boga mi ni ti kao profesor. Mada sam svojim ocima video da ljudi sa takvim rupama u znanju (imamo ih svi,al ne bas tolike) dodju do V godine!

Ali kao sto rekoh, svako od nas ima slobodu misljenja i izrazavanja, ali ako ona nije direktno vezana za ovu temu, predjite na privatne poruke pa se objasnite. Ovo vazi za sve.

[Adonis_Vernalis]

Enea. Weishaupte.

Svoju cu diplomu posoliti, pobiberiti, uljem i sircetom natopiti i pojesti, ukoliko je tacno ovo sto pisete.

Imam ih tri. Redovnu, magistarsku i doktorsku... Mmmm, obilat rucak.

Svakom, pa i najgorem studentu, onome Zvezdasu koji mi je, u mojoj vezbaonici, namerno sjebao mikroskop vredan 2000 evrica, na moje oci (a opomenuo me je da ce njegov tata sve da plati i da ja ne fekalisem previse unaokolo)... svakom studentu dam ono sto mora sa moje usljive Farmakognozije da ponese. Svaki student, bio on crni ciganin ili necije divno, belo cedo, svi oni dobijaju NAJMANJE ISTO!

Ja tako. Ostali - boli me uvo.

[Enea]

problem je SHTA NA NASHEM FAXU NEMA RAZLIKE IZMEDJU 6 I 10. sve mora da se zna za prolaz. sve.

my bad. zaboravih da pomenem jedini izuzetak.
svi znamo da na ispitu iz Farmakognozije ima 10 pitanja.
nisam 100% sigurna ali mislim da na 2, 3 pitanja moze samo da se bekne.. a da 6, 7 mora da se zna za prolaz.
ispravite me ako greshim.



lm, da .. smeshi mi se kurs za frizerku

rasprave ovog tipa ubijaju mi volju da radim, pa odoh na vreme, da ne bude posle banovana Enea.

[Darker]

Ok, molio bih sve da se dr¾e teme i UZdr¾e od vreðanja, samovreðanja, prozivanja itd. prièamo o ozbiljnom problemu, o validnosti ocena, o razdvajanju studenata i o pravljenju kvazielite, prvo meðu samim studentima, a onda kvazielite u odnosu na druge struke...
Naravno da nisu svi takvi, naravno da nemaju svi takve probleme, ali hajde da mirno i civilizovano porazgovaramo o ovim postojeæim(da nisu postojeæi-ne bi ih niko ni pominjao)...

[hulio_salinas]

Ljudi, pobogu, nemojte toliko ulagati sebe u sve ovo! Nije ova tema, niti bilo ¹ta na forumu vredno va¹eg besa, nervoze i ljutnje. Nema ni¹ta od toga da se meðusobno prepiremo i da stojimo u mestu.

Svi moramo priznati da smo sujetni do zla Boga. Da nema sujete, ne bi ni ova tema nastala, ne? Ako smo mi sujetni, studenti koji jo¹ ni¹ta u svom ¾ivotu nismo videli, zamislite kako bi nam bilo da smo profesori. Zato, o sujeti u nekoj drugoj temi.

Svi smo svesni da nisu kriterijumi svuda isti. Svesni smo da smo èesto puta o¹teæeni. Meðutim, nismo svesni koliko puta nismo bili o¹teæeni. Nemojte zaboraviti i taj deo. Koliko puta smo dobili lako pitanje? Pa ne mo¾emo se setiti, jer se to zaboravlja. Pamti se samo ono kada smo o¹teæeni. I to je normalno, slo¾iæete se.

E sada, da se ne bih vrteo u krug, idemo u sr¾.

Èitam ovu temu i poku¹avam da pronaðem razlog postojanja ove teme. Dvoumim se: da li je nastala da bismo iskalili bes indukovan op¹tim stanjem stvari u na¹em dru¹tvu ili ¾elimo aktivno da utièemo da se stvari u dru¹tvu promene. Po¹to sam po prirodi èovek koji ne voli da prièa i da ni¹ta ne radi, veæ da se maksimalno potrudi da se stvari promene, zloupotrebiæu slu¾beni polo¾aj (moderator ovog foruma) i poku¹ati temu da usmerim na pravu stranu.

Studenti koji su trenutno anga¾ovani oko studentskog organizovanja, imaju cilj da svima olak¹aju studiranje. Ako mislite drugaèije, niste dovoljno informisani. Cilj nam je da u saradnji sa profesorima pobolj¹amo kvalitet studija. Saradnja profesor-student mo¾e doneti samo pozitivne promene. Moramo sru¹iti taj zid koji postoji izmeðu jedne i druge strane i napraviti takvu radnu atmosferu koja æe biti maksimalno produktivna.

Jedini put ka prevazila¾enju problema je konstantna komunikacija. Moramo profesorima reæi ¹ta nam se sviða, ¹ta nam se ne sviða i za¹to. Moramo ih pitati ¹ta se njima ne sviða kod nas, jer i mi moramo da se menjamo.

Iskaljivanje besa nerazumno i bezrazlo¾no mo¾e biti samo kontraproduktivno. A to ne ¾elimo.

Weishaupt, Enea, moja gruba procena je da vi zavr¹avate fakultet. Pro¹li ste sve ¹to nas mlaðe èeka. Molim vas da nam ne ote¾avate stvari. Ako imate negativna iskustva, podelite ih sa nama. Napi¹ite ih u mirnom tonu, nemojte nikoga napadati. Takoðe, po¹to ste stariji i zreliji, predlo¾ite neko re¹enje problema. Najlak¹e je nabrajati lo¹e stvari, ali dajte i napi¹ite kako da re¹imo neke probleme. Napi¹ite i ¹ta je bilo dobro. Ne mogu da prihvatim èinjenicu da je sve bilo lo¹e. Zato napi¹ite i dobre strane da bismo znali èemu da te¾imo.

Ako hoæe¹ od nekoga da tra¾i¹ promenu, olak¹aj mu posao time ¹to æe¹ mu reæi ¹ta oèekuje¹ od njega. Nemoj mu samo reæi da je lo¹, jer kada ode¹ zapamtiæe te po zlu. Probaj da mu ka¾e¹ da ne¹to ne valja i probaj da ga savetuje¹ kako to da promeni. Nemoj da zahteva¹, nemoj da bezuslovno tra¾i¹ promenu, nego zamoli.

...

Slo¾iæete se da se stvari polako menjaju. Slo¾iæete se da glas studenata postaje sve uticajniji. Pogledajte samo ¹ta je bilo u proteklih mesec dana: dodatna dva roka, smanjenje uslova za jedan ispit, SNIF, provera prijave ispita, naknadni dan za prijavljivanje... uskoro æe biti i elektronska prijava, novi sajt fakulteta. Stvari se polako, ali sigurno kreæu ka boljem. Iskoristimo to i poku¹ajmo da dobijemo sve ¹to nam treba. Menjaju se ove tehnièke stvari, ali mo¾emo da utièemo i na sve one prave stvari.

Nama, Bolonjcima se mnogo iza¹lo u susret pro¹le godine. Mi smo stalno iznosili ono ¹to ne valja, ono ¹to valja... stalno smo davali predloge. Nije nam sve pro¹lo, ali veæina jeste. Tokom prve godine, imali smo sve ukupno oko 30 olak¹ica. Znate li ¹ta je 30 dobrih uraðenih stvari? A za¹to smo dobili? Zato ¹to nikada nismo nikoga pljuvali, nego smo lepo, civilizovano, ljudski tra¾ili promene. Promene smo i dobili. Da nismo ni¹ta tra¾ili, ne bismo ni dobili.


Juèe je uprava fakulteta prezentovala korekciju novog studijskog programa. Mogu vam reæi da je to ne¹to izuzetno! Stvarno se svi na fakultetu trude da se stvari pobolj¹aju. Moramo prodrmati sve ljude na fakultetu. Moramo promeniti ono lo¹e i napraviti da nam bude bolje. To mo¾emo samo ako smo mudri, strpljivi, stalo¾eni i smireni. Ni¹ta ne mo¾e preko noæi, ni¹ta ne mo¾e na silu.

Trenutno je prelazni period. On je najte¾i. Svestan sam da jo¹ dugo neæe stvari doæi na svoje mesto, ali takva nam je sredina da sporo donosimo promene i da se sporo na njih adatiramo. Svestan sam da za svog vremena na fakultetu neæu videti ono kako treba da bude. Stvari æe doæi na svoje tek kasnije. Ali ¹ta æu sad? Da pljujem na sav glas profesore ¹to sam upisao fakultet u prelaznom periodu? Neee... uèiniæu sve da i sebi malo obezbedim kvalitetnije studiranje.


Probajte da razmi¹ljate tako da svim bude bolje. Ima lo¹ih stvari, ima dobrih stvari. Pohvalimo dobre, probajmo da promenimo lo¹e. Nemojte mi reæi da je to nemoguæe, jer sve apsolutno moguæe! Setite se samo kako ste reagovali za dva nova roka i za smanjenje uslova. Ko je to mogao da sluti? Ko je to mogao da pretpostavi? Nema nemoguæih stvari.

Usmerimo energiju na pravu stranu! Svi! Zajedno!

Izvinite na ovom kilometarskom postu, dobih inspiraciju.

[Natasa]

Tesko je biti konstantno dobar, a da ne pominjem odlican/a. Zato je taj rad i vredan...ili ce biti...mora nekad nekako da izadje na videlo.

Da ne bih isla i poetiku i patetiku - rekla bih da je najbitnije biti svesno bice, a kao takvo trudices se da radis maksimalno (i kada ti se spava, i kada te mrzi, i kada mislis da niceg nema, a po najmanje smisla). Mora da se radi. Mora da se prodje kroz mnogo nevolja i mnogo nepravdi....

Ono sto je najludje je to sto nije nista licno. Budite pametni iskoristite taj jedan jedini zivot koji imamo....zivot je jedino sto imamo samo jednom ovako u ovakvom pakovanju.

Moj cilj je da svaki dan radim na sebi, da svaki dan zaista probam da uradim barem jednu stvar koju nisam mogla ranije.

Da, da medju njima je i truditi se imati veci prosek, bolje ocene - ali bitnije razumeti to sto mi je dato....Zasto? Zato sto ne zelim da sam deo PISA statistike...Onaj ko ne vidi smisao ce non stop u zivotu prepisivati (isto vazi i za profesore koji ceo zivot istu foliju pisu i brisu, neznajuci gde im je glava) i non stop biti nezadovoljan/a.

A, kakvih sve ljudi ima - pa raznih...i sta cemo sa tim? Krenuti od sebe. Biti sam sebi primer kako treba raditi - e to je tesko! I zato je to odlican rad! Na sebi! Zbog sebe, zbog drugih, zbog profesije.

[majamil]

 хулио
 
СУЈЕТА,СУЈЕТА,СУЈЕТА то је одувек постојало, бар на нашем факсу и то је тај зид од стране професора који није дозвољавао да студенти приђу

АЛИ и сујета од стране студената са високим просеком, аман, па не можемо сви имати велики просек, и нико није помислио да ли постоји бар неки разлог за "тако мали просек" (бар је моје искуство такво)

болоњци су добили доста бенефиција и великим делом јер су професори морали, хтели или не, да мењају систем па и они сами да промене нешто код себе.
старије генерације су увек добијале одговор: шта се буните и тражите нешто када су толике генерације пре вас имале то што ви имате и радиле то што ви радите.
И врло често спомињано: студирати фармацију није лако.
децембарски рок је био последњи у 2001. години, тада је укинут и мартовски.
Хвала Богу бар за то садашњи декан има слуха.

И још ово ко је наше генерације питао колико људи упише, а колико дипломира годишње.
Лепо је што се нови студенти и нови програм то не пита, јер мора да прође 80% генерације.

[Enea]

децембарски рок је био последњи у 2001. години, тада је укинут и мартовски.
Хвала Богу бар за то садашњи декан има слуха.

2000. ne 2001!

promashili ste temu!
ne prichamo o reogranizaciji faxa, niti o tome budi chovek, nego bre ne mozesh da zavrshish farmaciju a da ne razlikujesh menzuru od chashe.
zashto je to bitno? zato shto cju sutra da radim u apoteci gde cje neko takav da mi govori shta da radim. a toga je uvek bilo i bicje. to je tema. a ja nikako nemam snage da se ubedjujem ovde da li sam u pravu ili ne. bole me uvo. mislim shta mislim i od sada niko necje znati, ma i da me moli na kolenima..
koliko energije utroshene, u neshto shto cje jedna zoe da nazove praznom prichom. ako ne ona uvek neko istrichi da me pomene. e, ajd zdravo.

[Weishaupt]

Hulio, Enea, i svi ostali, mi koji smo starije generacije smo upali u jedan vakum izmedju dva nastavna programa. Posto je on bio takav kakav, uslovno receno eksperimentalan, dosta nas se opeklo u toj konfuziji. Jer cesto su menjani rokovi, postavljani ili spustani uslovi, dodavani ili ukidani uslovi za polaganje pojedinih ispita.Skolarina je rasla, knjiga nije bilo, konsultacija je bilo samo tamo gde su se pojedini ljudi, ili celi instituti licno aganzovali da nam pruze svima isti maksimum iz tog predmeta.

Mije licno poimanje fakulteta je bilo da je to ustanova gde cu ja dobiti potrebno znanje, objasnjenje i obuku kako bi posle 5 godina studija mogao da se ukljucim aktivno u svet farmacije.

Istina je zapravo da mi na fakultetu dobijamo samo pocetno osnovno znanje koje dalje trebamo sami da sirimo vec prema potrebi ili interesovanju za apoteku, kliniku, veledrogeriju, nauku, industriju...

Sa sruge strane vidim stalno svoj pseudonim u nekoj negativnoj konotaciji, i zaista necu trositi svoje vreme na objasnjavanje sta sam mislio.

Znaci, ja nikoga ne mracim, niti me to interesuje, vec vam svima kazem da je prosek prosek, ljudi ljudi, a profesionalnost i strucnost nesto trece. Nama treba od svega po malo, ali ovde ima totalnih krajnosti. I netreba niko da se smatra elitom, ako se meri po nama koji smo poceli po jednom programu koji se usput menjao, jer to nije trebalo da bude tako. Ali se dogodilo, i poredjenja bi trebalo tu da prestanu.

Pitanje proseka je privatna stvar, kao i bukvalnog odgovora ko je los a ko dobar student, jer je ono irelevatno. Ja nemam stipendiju, nisam u domu i prosek mi zaista nije potreban. Ali mi je bitno da kada nesto radim, to zaista razumem, pa makar to bio i ispit koji mi nije toliko interesantan.


E pa drage kolege vreme ce pokazati koliko je ko od nas sposoban, i kako radimo svoj posao, jer hteli mi to ili ne, imacemo svi isto zvanje i moracemo da medjusobno saradjujemo.

Farmacija je nastala iz jedne humane potrebe, a ne zbog profita, da li je ili nije to u medjuvremenu postalo nesto drugo nije bitno, radicu profesionalno i moci cu mirno da spavam, jer jedino tako ce kranji korisnik nasih proizvoda moci da dobije neophodnu pomoc.

Ovde nije poenta u faksu, profesorima, sistemu, koliko u nama samima kolegama.

[Enea]

Марко Видојковић
Правила
Данас им је седамнаест година. Свуда су око нас. Пред њима је будућност. Чик нека се неко усуди да им поставља правила



Кад им је било годину дана, очеви су им се крили од војних позивара. Кад им је било две године, њихове мајке су на телевизији гледале почетак рата у Босни. Кад им је било две и по године, родитељи су им постали технолошки вишак у некада добростојећим друштвеним предузећима и привредним гигантима. Кад им је било три године, њихови родитељи морали су да продају замрзивач да би имали шта да једу. Кад им је било три године и десет дана, марка је вредела десет милијарди динара. Кад им је било три године и двадесет дана, марка је вредела сто милијарди динара. Кад им је било четири године, њихови очеви продавали су бензин на улици, а мајке цигарете на пијаци. Кад им је било четири и по године, очеве су им приводили због продаје бензина на улици, а мајке због продаје цигарета на пијаци. Кад им је било пет година, у госте су им дошли рођаци из Книна, а ни до данас нису отишли. Кад им је било пет и по година, одгледали су свој први порнић, на ТВ Палма, кад су се пробудили у три ујутру, јер их је болео стомак. Кад им је било шест година, право из обданишта вукли су их на демонстрације, а увече су их изводили на терасу да ударају у шерпе. Кад им је било седам година, пола школске године су преседели код куће јер су просветни радници штрајковали. Кад им је било осам година, даљи рођак им је скочио с терасе, јер више није могао да издржи. Кад им је било девет година, очеви су им се поново крили од војних позивара, а мајке су им, док су блејали у подруму (зграда није имала атомско склониште) причале како су им се очеви исто тако крили од војних позивара осам година раније. Кад им је било девет и по година, у госте су им дошли рођаци из Пећи, а ни до данас нису отишли. Кад им је било десет година, једног лепог октобарског дана очеви су им рекли да остану код куће, а ако се очевима нешто деси, мајка и сестре су од сутра њихова одговорност. Исте вечери, очеви су се весели вратили кући, а следећег дана поново су били намргођени, као да се ништа није ни десило. Кад им је било дванаест година, херој им је био Шарени. Кад им је било тринаест година, Шарени и његови убили су премијера. Њихове мајке су плакале, а њима је потајно било драго што им мајке плачу. Кад им је било четрнаест година снимили су мобилним како им �мала фукса из шестог три� пуши у школском ве-цеу. Кад им је било четрнаест и по година најбољег друга су им изболи ножевима на екскурзији у Лепенском виру. Кад им је било петнаест година згутали су свој први ексер. Кад им је било петнаест и по година, очеви су им ушли у кредит за кола. Кад им је било шеснаест година њиховим очевима одузели су кола јер су поново изгубили посао и нису имали од чега да их отплаћују. Кад им је било шеснаест година и два месеца заваљали су свој први кет вутре. Кад им је било шеснаест и по година, организовали су оргије с екипом коју су упознали преко нета. Данас им је седамнаест година. Свуда су око нас. Пред њима је будућност. Чик нека се неко усуди да им поставља правила. Чик нека се неко усуди да им приговори што се не придржавају правила. Чик нека им неко објасни зашто уопште треба да се придржавају било каквих правила. Они ће да праве нова правила. Нико вас неће ни питати да ли се са тим правилима слажете.
Марко Видојковић
[објављено: 23.10.2007.] Politika

[Duke]

Moje misljenje je da je ovo vreme kada se neke stvari menjaju na faksu i to ima svoje negativne posledice:

1. Studenti generalno mnogo lakse zavrsavaju faks, ne pricam samo o bolonjcima (nekad se na testu iz fiziologije ukoliko imas pet odgovor na jednoj grupi pitanja zvalo na usmeni, manje od tog DO-VIN-DJONS  , a sada... Kako je masa ljudi to polozila ne zelim ni da komentarisem  )

2. Stvorio se neki osecaj deja vu-a, ovo je vezano manje-vise za bolonjce, ljudi polazu ispite iz malih delova, bubaju to sto moraju, rade po sistemu nauci-zaboravi u malim porcijama i zavrsavaju faks, uz doduse vise cimanja (meni nikako ne bi odgovarao ovaj sistem), ali bez nekih narocitih intelektualnih izazova. Po meni cilj visokog obrazovanja je da se selektuju ljudi koji su za ovakve izazove spremni. Veliki deo nije takav i nemojte molim vas vi ovde da se nadjete prozvani posto ne mislim na vas, ali znam ko je dao uslov za drugu  , a znaju verujem, i drugi... niko ne moze da ospori da se nudi takva mogucnost.

A sto se tice ostalog: Naravno da ce uvek snalazljivi ljudi biti u prednosti, kome to nije normalno nek se odseli na drugu planetu, posto ovde drugacije nece ici.

A sto se tice ocena... mislim da se varate da je 6 i 10 isto. Naravno da je puno toga stvar spleta okolnosti, ali... svaka ocena je bogami ZARADJENA, da li na znanje, elokvenciju, upornost ili snalazljivost... tu ne zelim da ulazim

[cvjetic]

strucnjak ce da bude onaj koji zeli to da bude!
ucim gluposti na fakultetu,koje mi sigurno nece trebati sutra,ali izvinite,molim vas,zasto je ovo VISOKO OBRAZOVANJE??? jer ucis i sire i vise nego sto treba...
ako sam mogla da ucim mongolsku istoriju,mogu da ucim i sve sto mi se servira na fakultetu...
a sto se prosjeka tice,on dodje sam po sebi,nakon dobrog rada...i ja sam bila ostecena za ocjene,nekad kad sam znala za 10,dobijala sam 8...ali ima tu i mog momenta,nije sve u tom profesoru i fakultetu...

a kod mene se svede na to da kad mene interesuje,ja cu i da se zanimam..
a ovaj fakultet sam upisala jer me zanima...
a ako vec toliko zelite da budete strucni,obrazujte se i pored ovoga...toliko literature,i toliko voljnih ljudi da vam izadju u susret...
zar mislite da ce vam ovaj isti profa sto piskara ovde,zalupiti vrata ili okrenuti ledja kad mu pokucate na vrata zeljni znanja?zanima me samo da li je to neko i pokucao na ta vrata?
nismo svi stvoreni da imamo prosjek 10,i nismo svi stvoreni da studiramo...neko mora i na trafici da radi...
a strucnjak moze da bude svako,samo ako to dovoljno jako zeli...nebitno je da li je farmaceut ili radnik gradske cistoce...sasvim nebitno...

[Roben]

тако је цветко